реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Отвести тепло, оптимально
KAlexn
сообщение Oct 24 2016, 08:12
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 13-09-06
Из: Протвино
Пользователь №: 20 334



Полно транзисторов с корпусами ТО-252, ТО-263 и прочей экзотики.
Как от них отводить тепло оптимально: делать площадки на фольгированном стеклотекстолите, какую выбирать толщину фольги (наверное чем толще тем лучше), можно ли отводить тепло от корпуса установив радиатор поверх транзистора на пластик, будет ли это эффективно?
Как Вы решаете эти вопросы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 24 2016, 08:21
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



как-то так

поставьте обычный эксперимент - на макетку ставите TO263, к примеру, выводите его в рассеивание какой-то мощности, ну а там видно будет
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KAlexn
сообщение Oct 24 2016, 09:09
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 13-09-06
Из: Протвино
Пользователь №: 20 334



Цитата(Ydaloj @ Oct 24 2016, 11:21) *
как-то так

поставьте обычный эксперимент - на макетку ставите TO263, к примеру, выводите его в рассеивание какой-то мощности, ну а там видно будет

На фольгу есть калькуляторы? Ну там от толщины график площади и тепловое сопротивление.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Oct 24 2016, 11:03
Сообщение #4


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Ydaloj @ Oct 24 2016, 11:21) *
поставьте обычный эксперимент


Никто нынче экспериментов не ставит.
Берёте модель power_transistor.mph в COMSOL и считаете всё что угодно.
Прикладываете какие угодно радиаторы и прокладки и включаете параметрическую оптимизацию.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 24 2016, 12:50
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



AlexandrY, предлагаете топикстартеру устанавливать и осваивать пакет ПО ради единственного замера?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Oct 24 2016, 13:21
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(KAlexn @ Oct 24 2016, 15:12) *
Полно транзисторов с корпусами ТО-252, ТО-263 и прочей экзотики.

Фольга стеклотекстолита максимально толстая. Когда паяете - главное чтобы припой затек под транзистор по всей поверхности и слой припоя был минимальный - надо прижимать.
Лучше, если плата будет не на стеклотекстолите, а на алюминиевой основе.
Второй вариант - к плате прикрутить радиатор и прижать к нему транзистор, но тогда проще взять TO-220
Радиатор на пластик отведет немного - уже было обсуждение недавно.
Если у вас такая большая мощность - то лучше перейти на TO-247, TO-227.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KAlexn
сообщение Oct 24 2016, 13:50
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 13-09-06
Из: Протвино
Пользователь №: 20 334



Цитата(Ydaloj @ Oct 24 2016, 15:50) *
AlexandrY, предлагаете топикстартеру устанавливать и осваивать пакет ПО ради единственного замера?

Наверное не ради одного транзистора и не только мне это интересно.
Я тут нарисовал платку(макет), да не указал толщину фольги. Сделали по умолчанию 18 мкм.
Напряжения не большие, 8 В, да ток до 10 А. Мост. Частоты не большие. Получается только омическая мощность. Может и до 20 А придется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Oct 24 2016, 20:21
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Что сделали 18мкм - это промах.
Достаточно эффективно использовать многослойку. Можно отводить на большие полигоны в других слоях через переходные. Также немало дает отвод между электрически не связанными полигонами в соседних слоях, разделенные тонким текстолитом (в технологии производства ПП оговариваются толщины) - например, на сплошную землю во внутренних слоях, а она разносит тепло по всей плате.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Oct 24 2016, 21:21
Сообщение #9


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(AlexeyW @ Oct 24 2016, 23:21) *
Что сделали 18мкм - это промах.
Достаточно эффективно использовать многослойку. Можно отводить на большие полигоны в других слоях через переходные. Также немало дает отвод между электрически не связанными полигонами в соседних слоях, разделенные тонким текстолитом (в технологии производства ПП оговариваются толщины) - например, на сплошную землю во внутренних слоях, а она разносит тепло по всей плате.


Да посмотрите на модель на рисунке. Никуда тепло по всей плате не разносится.
Медь на плате, слои, толщины - это мертвому припарки.
Только радиатор кардинально решает проблему, а лучше вентилятор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KAlexn
сообщение Oct 25 2016, 05:53
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 13-09-06
Из: Протвино
Пользователь №: 20 334



Цитата(AlexandrY @ Oct 25 2016, 00:21) *
Только радиатор кардинально решает проблему, а лучше вентилятор.

А еще лучше водой, так я охлаждал 2 кА тиристоры.
Ха, оказалось у нас физик работает в этой программе, как раз тепло считает.
Может и меня посчитает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Oct 25 2016, 11:06
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(AlexandrY @ Oct 25 2016, 04:21) *
Да посмотрите на модель на рисунке. Никуда тепло по всей плате не разносится.

Дык естественно, у вас от транзистора идут тоненькие дорожки, а если будет полигон, да толстой меди - картина существенно улучшится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Oct 25 2016, 14:29
Сообщение #12





Guests






Цитата(KAlexn @ Oct 24 2016, 11:12) *
Как от них отводить тепло оптимально

Это каждый решает по задаче.
"Кулькулятор"
AN-1187
DPAK

P.S.
Мы, в некоторых случаях, сажаем корпуса на медную ленту (0.1 - 0.7 мм), которая выходит на внешний теплоотвод.
Либо применяется небольшой медный конвективный радиатор, на который персонально припаивается корпус.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Oct 25 2016, 20:23
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(AlexandrY @ Oct 25 2016, 00:21) *
Да посмотрите на модель на рисунке. Никуда тепло по всей плате не разносится.

Моделирование часто мешает пониманию. В данном случае модель совершенно неадекватна, как и сказал Егор. Кроме того, если впаять ТО-220 в полигон, то главная часть теплового сопротивления будет у самих ножек и непосредственно вокруг них. Это геометрическая задачи для проводимости: сопротивление между концентрическими окружностями радиусов r и R пропорционально log(R/r), но не зависит от абсолютного значения радиусов (при одной и той же толщине фольги).
При этом припаянный на плоскость D2pak прогревает круг диаметром 10 см примерно настолько же, насколько нога в 1 мм прогревает круг в 10 мм - при этом разница в площади (и в тепловом сопротивлении) примерно в 100 раз (ну, пусть три ноги - 30 раз).

Вот попробуйте промоделировать D2pak в середине большой блямбы в 35 мкм (а реально ведь и 100 мкм делают)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KAlexn
сообщение Oct 26 2016, 05:57
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 13-09-06
Из: Протвино
Пользователь №: 20 334



Цитата(TSerg @ Oct 25 2016, 17:29) *
Это каждый решает по задаче.
"Кулькулятор"
AN-1187
DPAK

Cпасибо за ссылки, пригодятся.
А может решать задачу в лоб. Прогресс идет и уже появились транзисторы с миллиомными сопротивлениями переходов (BSC0500NSI например 1.3 мОм).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 26 2016, 08:31
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(KAlexn @ Oct 26 2016, 07:57) *
А может решать задачу в лоб. Прогресс идет и уже появились транзисторы с миллиомными сопротивлениями переходов (BSC0500NSI например 1.3 мОм).

Можете решать, но тема не об этом - прошу не забывать. Поэтому спросили про отвод тепла - обсуждайте отвод тепла.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th April 2024 - 03:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016