реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Multisim 12 не корректно моделирует раскачку катушки
misyachniy
сообщение Feb 22 2016, 16:11
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 716
Регистрация: 27-05-05
Из: Kyiv
Пользователь №: 5 454



Решил смоделировать схему раскачки катушки и измерения времени спада.
В начале промоделировал только раскачку, R3 и схема справа от него не участвовала.
Выброс на стоке транзистора достигал 400 вольт.
Присоединил R3 и диоды. Выброс упал до 300.

Присоединил ОУ - схема идет в разнос, моделирование рисует размах в мегавольты и моделирование останавливается.
После автоматического поиска решения, опять то же самое.

Прикладываю сам проект.

Може более новый Multisim поставить?

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smoky
сообщение Feb 23 2016, 05:21
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 401
Регистрация: 7-05-10
Из: Оренбург
Пользователь №: 57 135



Уверяю вас, Multisim тут не виноват. Диодами через R3 вы создаёте дополнительную нагрузку на катушку. Выброс напряжения на входе U1A будет выше напряжения его электропитания, и т.д.


--------------------
Лень, оттвори дверь, сгоришь - а хоть и сгорю, но не оттворю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
misyachniy
сообщение Feb 23 2016, 16:57
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 716
Регистрация: 27-05-05
Из: Kyiv
Пользователь №: 5 454



Цитата(Smoky @ Feb 23 2016, 07:21) *
Уверяю вас, Multisim тут не виноват. Диодами через R3 вы создаёте дополнительную нагрузку на катушку. Выброс напряжения на входе U1A будет выше напряжения его электропитания, и т.д.


Вы уверены, что с помощью превышения входного сигнала на входе ОУ, можно на выходе ОУ получить напряжение больше, чем напряжение питания ОУ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Feb 23 2016, 22:24
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Цитата(misyachniy @ Feb 22 2016, 18:11) *
... измерения времени спада...

применить AD822 и изменить немного схему. С твоим ОУ у меня тоже не заработало.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smoky
сообщение Feb 24 2016, 05:23
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 401
Регистрация: 7-05-10
Из: Оренбург
Пользователь №: 57 135



Цитата(misyachniy @ Feb 23 2016, 22:57) *
Вы уверены, что с помощью превышения входного сигнала на входе ОУ, можно на выходе ОУ получить напряжение больше, чем напряжение питания ОУ.


Нет, я хотел сказать что схема не корректна...


--------------------
Лень, оттвори дверь, сгоришь - а хоть и сгорю, но не оттворю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Feb 24 2016, 05:29
Сообщение #6


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(misyachniy @ Feb 23 2016, 19:57) *
Вы уверены, что с помощью превышения входного сигнала на входе ОУ, можно на выходе ОУ получить напряжение больше, чем напряжение питания ОУ.

В симуляторах такое случается sm.gif.
Не силен в мультисиме, но что "измеряет" осциллограф?


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Feb 24 2016, 16:29
Сообщение #7





Guests






Цитата(tyro @ Feb 24 2016, 08:29) *
но что "измеряет" осциллограф?


Вот именно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
misyachniy
сообщение Feb 24 2016, 16:34
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 716
Регистрация: 27-05-05
Из: Kyiv
Пользователь №: 5 454



Цитата(ZVA @ Feb 24 2016, 00:24) *
применить AD822 и изменить немного схему. С твоим ОУ у меня тоже не заработало.


AD822 допускает работу от однополярного источника.
Может по этому не хочет моделировать?

AD822 в 10 раз дороже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 24 2016, 17:59
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Feb 24 2016, 18:44
Сообщение #10


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(misyachniy @ Feb 24 2016, 19:34) *
AD822 допускает работу от однополярного источника.
Может по этому не хочет моделировать?

Так схемы разные sm.gif.
Ваша с положительной ОС, а у ZVA диф.усилитель.
Поставьте свой ОУ в его схему, может и заработает. Модели ОУ могут быть разного уровня, и сигнал на выходе вполне может быть больше питания ( в симуляторе), я не шутил.


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Feb 24 2016, 21:52
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Цитата(misyachniy @ Feb 24 2016, 18:34) *
AD822 в 10 раз дороже.

так всегда. как мед так и ложку подавай.
Хорошо что винда удаляет файлы в корзину. извлек модель из мусорки. поставил LM358, работает.

Хотя простое решение от ув. Plain делает все эти телодвижения бессмысленными.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
misyachniy
сообщение Feb 25 2016, 16:47
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 716
Регистрация: 27-05-05
Из: Kyiv
Пользователь №: 5 454



Цитата(ZVA @ Feb 24 2016, 23:52) *
Хотя простое решение от ув. Plain делает все эти телодвижения бессмысленными.

Сегодня не было времени протестировать, то что насоветовали здесь.

Мне сигнал нужно завести в микроконтроллер 3,3В.
Нужно еще в схему Plain ограничение напряжения добавить.
Кроме того не понятно как быстро транзистор будет отслеживать спад.

В планах у меня вытравить печатную плату под макет и потестировать.
Перепаять вытравленную схему с ОУ на схему с транзистором легче чем наоборот.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Feb 25 2016, 18:54
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Цитата(misyachniy @ Feb 25 2016, 18:47) *
...Нужно еще в схему Plain ограничение напряжения добавить.

это просто, резистор R5 заменить на два поледовательно включеных 6,8К и 2,4К, а среднюю
точку на процессор.
Цитата
Кроме того не понятно как быстро транзистор будет отслеживать спад.

лучше чем планируемая связка ОУ + компаратор. ИМХО.
Хотя все зависит от цели измерения времени спада тока. Мне она не известна.
Макет для чего?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 25 2016, 21:09
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



PNP здесь просто источник тока порядка 6 мА, так что для преобразования в 3,3 В достаточно R5 уменьшить до 620 Ом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
misyachniy
сообщение Feb 29 2016, 16:16
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 716
Регистрация: 27-05-05
Из: Kyiv
Пользователь №: 5 454



Попытался свести мысли и вопросы вместе.
Что получилось, смотрите в архиве.

Пункты 1..5 - размышления к постановке вопроса (перед стартом топика).
6 - то что нужно получить в итоге.
7 - проверка предложеннных решений.
8 - новые (или извечные ;-) вопросы.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  PI_metall_detector_input_circuit.rar ( 81.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th April 2024 - 21:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016