реклама на сайте
подробности

 
 
> SRF катушки с воздушным сердечником, кто виноват, что делать
Pir0texnik
сообщение Apr 25 2012, 20:11
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 918
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 539



Понадобились катушки высокодобротные, взяли CoilCraft midi катушки. Моделируючи их появилась мега-непонятка какая же частота собственного резонанса катушки.... По даташиту у, скажем, 100нГ катушки SRF min = 1.2ГГц.
При моделировании в ADS как с использованием s2p файла, так и при использованииSPICE модели резонанс на частоте гораздо ниже ~700МГц, что сильно смущает... Такая же тенденция и для других номиналов катушек. Кто сталкивался с подобным помогите плиз советом, чего за фигня такая?.. sm.gif

На приложенных картинках сравнение импедансов, L и Q для spice и s2p, и схемка как я их считал.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 8)
EVS
сообщение Apr 25 2012, 22:20
Сообщение #2


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Ошибка шита. Бывает.
Да.. дабы не грузить ADS столь пушечноворобьиной работой, достаточно просто в тексте s2p найти AngS11=0 - это и есть SRF rolleyes.gif .
Еще да... постоянно применяю ихние 0805HQ - там все ОК.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pir0texnik
сообщение Apr 25 2012, 22:56
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 918
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 539



Ошибка шита - это первая мысль, которая была, НО эта ошибка у ВСЕХ индукторов в линейке, более того, такой SRF присутствует во всех мною найденных шитах подобных катушек. 2000000 леммингов ошибаться же не могут. sm.gif
Единственная катушка в которой более-менее не наблюдается этого - это 150нГ (вероятно, если это все-таки мега-ошибка, потому, что выпущена она в 2008г, а все остальные где-то 2003 судя по инфе из s2p).
Кстати, еще немного странноватая вещь: у 100нГ по s2p SRF 693МГц, у 150нГ - 765МГц, вроде логично, что чем больше индуктивность (в данных конкретных девайсах), тем больше паразитная емкость, а не наоборот как тут, хотя, конечно, это может зависеть от конструкции...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Apr 25 2012, 23:51
Сообщение #4


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Ну уж коль такой жгучий интерес, да и разница, действительно, непотребно велика...., можно сунуть такую пржинку в линию, да и все это в HFSS. Может, лемминги и покраснеют biggrin.gif .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pir0texnik
сообщение Apr 26 2012, 02:02
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 918
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 539



пробовали.... если бы hfss давал достоверный результат для катушек - горя б не было... так вот не получается, много разного пробовали, считает по большей части разное и неправильно, например фантастические Q...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Filippov
сообщение Apr 26 2012, 08:24
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 154
Регистрация: 6-06-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 65 515



Здесь они интересно пишут об измерениях SRF:
http://www.coilcraft.com/pdf_viewer/showpd...easuringSRF.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Apr 26 2012, 12:20
Сообщение #7


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(Pir0texnik)
пробовали.... если бы hfss давал достоверный результат для катушек - горя б не было... так вот не получается,

Ну не знаю... Считал достаточно много и... ну, во всяком случае, весьма похоже на измереноеrolleyes.gif . Что называется, для инженерной точности, вполне.

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wjs
сообщение Apr 26 2012, 14:39
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 170
Регистрация: 23-10-07
Пользователь №: 31 666



Цитата(EVS @ Apr 26 2012, 15:20) *
Ну не знаю... Считал достаточно много и... ну, во всяком случае, весьма похоже на измереноеrolleyes.gif . Что называется, для инженерной точности, вполне.

Прикрепленное изображение


EVS, а Вы не пробовали считать конические индуктивности? У меня как-то тоже была проблема, что у них по s2p не должно быть резонансов до 30-40 ГГц, а hfss показывал целую кучу начиная где-то с 6-7 ГГц. Короче очень загадочно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pir0texnik
сообщение Apr 27 2012, 11:02
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 918
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 539



Цитата(EVS @ Apr 26 2012, 15:20) *
Ну не знаю... Считал достаточно много и... ну, во всяком случае, весьма похоже на измереноеrolleyes.gif . Что называется, для инженерной точности, вполне.

может конечно и не сильно по уму считал, но как-то обычно получалось, что нормальное совпадение по мнимой части импеданса и не очень по реальной, т.е. в симуляции обычно добротность была завышена...
Вот именно CoilCraft не пробовали по его 3D модели, что есть на сайте у них, посчитать? sm.gif

В данном случае, после чтения пдф СС пришел к выводу, что видимо, S2P померяны - для конкретной подложки (вроде описанной в ридми прилагаемому к s2p), а в даташите SRF указаны для катушек в свободном пространстве (как-то они их извлекают из реальных измерений). Для разных подложек они предлагают покупать модели у моделистика....
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 08:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01423 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016