Вызов постоянным током в системе МБ Опции

[Artem_Petrik]

Понимаю что анахронизм, что 21-й век на дворе но все же.

Потребовалось тут модифицировать одну аппаратуру, чтобы она подключалась к АТС мо системе МБ (местная батарея). Требуется сформировать вызов постоянным током, но никак не могу найти требования к оному: минимальное и максимальное напряжение, минимальный ток. Че-то с гуглем не удается договориться, выдает в основном всякую чушь. На блок-схемах рисуют просто подключение релюхой напряжения 24В, но надо ж и защиту сделать, а для этого знать хотя бы мин. ток.

Можно конечно сделать вызов переменным током, как обычно, но не хочется городить еще и генератор вызывного напряжения, если можно обойтись постоянкой.

Если кто в теме, просветите хотябы в какой литературе стоит поискать. Буду премного благодарен.

[MaslovVG]

Потребовалось тут модифицировать одну аппаратуру, чтобы она подключалась к АТС мо системе МБ (местная батарея). Требуется сформировать вызов постоянным током, но никак не могу найти требования к оному: минимальное и максимальное напряжение, минимальный ток. Че-то с гуглем не удается договориться, выдает в основном всякую чушь. На блок-схемах рисуют просто подключение релюхой напряжения 24В, но надо ж и защиту сделать, а для этого знать хотя бы мин. ток.

В системе МБ (местная батарея) Вызов передается переменным током В допотопных телефонных аппаратах для этого использовался индуктор. В многоканальной аппаратуре употнения в сторону комутатора напряжение формировалось вызывным генератором.
Смотрите документацию на АТС ( с которой работаете, (но АТС вообще то работает с (ЦБ) центральной батареей). Все известные мне АТС передают вызов (в сторону аппарата) переменкой, а принимают постоянкой (замыкание линии на стороне аппарата на нагрузку 600 Ом).
С местной батареей работают ручные коммутаторы.

[Artem_Petrik]

В системе МБ (местная батарея) Вызов передается переменным током В допотопных телефонных аппаратах для этого использовался индуктор. В многоканальной аппаратуре употнения в сторону комутатора напряжение формировалось вызывным генератором.
Смотрите документацию на АТС ( с которой работаете, (но АТС вообще то работает с (ЦБ) центральной батареей). Все известные мне АТС передают вызов (в сторону аппарата) переменкой, а принимают постоянкой (замыкание линии на стороне аппарата на нагрузку 600 Ом).
С местной батареей работают ручные коммутаторы.

В системе МБ возможно использование как индукторного вызова, так и вызова постоянным током. В большинстве случаев действительно используют переменку, но вызов постоянкой также имеет место быть, и мне он как раз интересен благодаря простоте реализации.

АТС будет использоваться KAREL DS200, в ней установлены "EX200 (0/8LB) LOCAL BATTERY EXTENSION MODULE". К сожалению характеристик данного модуля мне найти не удалось. От владельца АТС получить документацию также не получается.

Да, там где планируют установить аппаратуру ручной коммутатор тоже фигурирует. Впрочем ньюансы (зачем все это нужно, и почему делать хотят именно так) мне не известны.

Интерфейс МБ мало распрастранен, и давно считается устаревшим, видимо поэтому мне не удается найти по нему вразумительной информации. Надеюсь кто-нибудь из форумчан когда-то сталкивался с ним, или хоть мельком встречал где-то в литературе, и сможет дать хотябы туманную наводку на какую-нибудь древнюю книгу, в которой стоит посмотреть.

[DmitryM]

Понимаю что анахронизм, что 21-й век на дворе но все же.

Потребовалось тут модифицировать одну аппаратуру, чтобы она подключалась к АТС мо системе МБ (местная батарея). Требуется сформировать вызов постоянным током, но никак не могу найти требования к оному: минимальное и максимальное напряжение, минимальный ток. Че-то с гуглем не удается договориться, выдает в основном всякую чушь.

А где Вы вообще видели вызов МБ постоянным током? В аппаратах МБ (класика) нет своего индуктора вызова, обычный электромагнитный звонок, а от постоянки он не работает. Естественно, гугль не выдаст ничего вразумительного, поскольку это уже не МБ.

Можно конечно сделать вызов переменным током, как обычно

Именно так и нужно делать, чтобы потом не удивляться почему здесь работает, а здесь нет.

[Artem_Petrik]

А где Вы вообще видели вызов МБ постоянным током? В аппаратах МБ (класика) нет своего индуктора вызова, обычный электромагнитный звонок, а от постоянки он не работает. Естественно, гугль не выдаст ничего вразумительного, поскольку это уже не МБ.

Ну, там сейчас стоит какая-то польская аналоговая аппаратура уплотнения, которая умеет вызывать постоянкой. Схемы на нее нет, мне дали только блок-схему на которой есть такой переключатель (на рисунке обведено красным).И сейчас как-раз используется ВПТ.

На аппарате да, звонок звенит только от переменки, но на коммутаторе лампочку зажечь можно и постоянкой. И судя по всему это узаконено. Да и гугль вразумительного не выдает, но упоминания встречаются (обычно в каких-то, похоже сканированных OCR-енных, энциклопедиях).

Эскизы прикрепленных изображений

 

[vadimp61]

Ну, там сейчас стоит какая-то польская аналоговая аппаратура уплотнения, которая умеет вызывать постоянкой. Схемы на нее нет, мне дали только блок-схему на которой есть такой переключатель (на рисунке обведено красным).И сейчас как-раз используется ВПТ.

На аппарате да, звонок звенит только от переменки, но на коммутаторе лампочку зажечь можно и постоянкой. И судя по всему это узаконено. Да и гугль вразумительного не выдает, но упоминания встречаются (обычно в каких-то, похоже сканированных OCR-енных, энциклопедиях).

В аппаратуре громкой связи используется вызов (зажигание лампочки) постоянным током по средней точке разделительного транса + еще один провод соединяющий корпуса устройств.

Прикрепленные файлы

 __________________.doc ( 213 килобайт ) Кол-во скачиваний: 71

 

[Artem_Petrik]

vadimp61 спасибо, это здорово прояснило ситуацию. Похоже что именно так мне предлагали сделать в самом начале, но, под впечатлением приведенной выше блок-схемы, я решил, что кто-то что-то не так понял. Необходимость завязываться на третий провод (землю) мне показалась тогда не логичной, и я списал это на "испорченный телефон" (общался с человеком не напрямую). Выходит зря.
Впрочем на данный момент уже принято решение делать индукторный вызов, так что вопрос уже не столь актуален.

[vadimp61]

vadimp61 спасибо, это здорово прояснило ситуацию. Похоже что именно так мне предлагали сделать в самом начале, но, под впечатлением приведенной выше блок-схемы, я решил, что кто-то что-то не так понял. Необходимость завязываться на третий провод (землю) мне показалась тогда не логичной, и я списал это на "испорченный телефон" (общался с человеком не напрямую). Выходит зря.
Впрочем на данный момент уже принято решение делать индукторный вызов, так что вопрос уже не столь актуален.

То есть делать будете по всем правилам индукторного вызова?
16-50Гц, вызывное 5REN, и.т.д
Делать будете как генератор, так и приемник?

Сообщение отредактировал vadimp61 - Jul 31 2012, 13:47

[Artem_Petrik]

То есть делать будете по всем правилам индукторного вызова?
16-50Гц, вызывное 5REN, и.т.д
Делать будете как генератор, так и приемник?

Да, 25Гц 85В. Уже сделал генератор с выходом класса D. Ну а приемник нужен был в любом случае.

[vadimp61]

Да, 25Гц 85В. Уже сделал генератор с выходом класса D. Ну а приемник нужен был в любом случае.

Каким напряжением питаете генератор?
Если будете использовать телефонный аппарат, то ваш приемник должен уметь распознавать снятие трубки (замыкание шлейфа) в момент года на него подано вызывное напряжение, и генератор должен отключится, а то в трубке будет брррррррр.

Да, 25Гц 85В. Уже сделал генератор с выходом класса D. Ну а приемник нужен был в любом случае.

Каким напряжением питаете генератор?
Если будете использовать телефонный аппарат, то ваш приемник должен уметь распознавать снятие трубки (замыкание шлейфа) в момент года на него подано вызывное напряжение, и генератор должен отключится, а то в трубке будет брррррррр.

[Artem_Petrik]

Каким напряжением питаете генератор?
Если будете использовать телефонный аппарат, то ваш приемник должен уметь распознавать снятие трубки (замыкание шлейфа) в момент года на него подано вызывное напряжение, и генератор должен отключится, а то в трубке будет брррррррр.

+-140В. В системе МБ замыкания шлейфа нет равно как и его запитки. Но защита от перегрузки конечно же есть.

[DmitryM]

vadimp61 Выходит зря.
Впрочем на данный момент уже принято решение делать индукторный вызов, так что вопрос уже не столь актуален.

Не, не, не. Вы определитесь что Вам нужно, МБ или стык с аппаратурой громкой связи. Это же совсем разные принципы работы. Для громкой связи нет вызова переменкой, там действительно вызов постоянным током и есть набор номера со стороны абонента в отличие от МБ.
P.S. В системе МБ шлейф есть, только не участвует в сигнализации, но при вызове конечно контроллировать его нужно.

[Artem_Petrik]

Не, не, не. Вы определитесь что Вам нужно, МБ или стык с аппаратурой громкой связи. Это же совсем разные принципы работы. Для громкой связи нет вызова переменкой, там действительно вызов постоянным током и есть набор номера со стороны абонента в отличие от МБ.

Ну, на АТС стоит модуль для работы с МБ, так что индуктор он точно поймет. Просто этот модуль, видимо, умеет стыковаться также и с аппаратурой громкой связи, и этим возможно пользуются. Хотя конечно насчет набора номера надо уточнить, индуктором его не наберешь.

P.S. В системе МБ шлейф есть, только не участвует в сигнализации, но при вызове конечно контроллировать его нужно.

Что вы имеете в виду? Запитки шлейфа нет, разговорные цепи подключаются к линии через конденсатор, т.е. по постоянке - ХХ. Или я чего-то не знаю?

[DmitryM]

Что вы имеете в виду? Запитки шлейфа нет, разговорные цепи подключаются к линии через конденсатор, т.е. по постоянке - ХХ. Или я чего-то не знаю?

Я имею ввиду, что Ваш конденсатор прекрасно пропустит через себя вызывное и нагрузит на сопротивление шлейфа. В МБ шлейф подключается только при ответе, в исходном там звонковая цепь и все, а у нее совсем другой импеданс.

[Artem_Petrik]

Я имею ввиду, что Ваш конденсатор прекрасно пропустит через себя вызывное и нагрузит на сопротивление шлейфа. В МБ шлейф подключается только при ответе, в исходном там звонковая цепь и все, а у нее совсем другой импеданс.

А, это я, естественно, учитываю.