реклама на сайте
подробности

 
 
> Кнопка на длинных проводах
man1
сообщение Jun 5 2012, 07:28
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 11-01-08
Пользователь №: 34 008



Добрый день , подскажите плз есть задача управлять контроллером посредством кнопки удаленной от него на примерно 100м. На стороне кнопки никаких радиотеталей не должно быть.
Возникает проблема наводки на таких длинных проводах и ложных срабатываний , поэтому я искал возможные решения этой проблемы и нашел схему "токовой петли" и немного ее упростил. Посмотрите плз будет ли эта схема работать.
Прикрепленное изображение

NSI45020 это источник тока на 20ма
"выход" это выход на микроконтроллер
светодиод и транзистор в круге это оптопара.
Буду рад конструктивной критике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V   1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
kovigor
сообщение Jun 5 2012, 08:04
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(man1 @ Jun 5 2012, 10:28) *
Буду рад конструктивной критике.


Будет, но схема у вас уж больно упрощенная. При отпущенной кнопке к светодиоду оказываются подсоединенными никуда не подключенные концы стометрового провода. Лучше посмотрите вот этот документ и сделайте выводы:
http://www.kron.com.ua/conv/docs/T232-CL20%20S%20V4.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
man1
сообщение Jun 5 2012, 09:26
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 11-01-08
Пользователь №: 34 008



Цитата(kovigor @ Jun 5 2012, 12:04) *
Будет, но схема у вас уж больно упрощенная. При отпущенной кнопке к светодиоду оказываются подсоединенными никуда не подключенные концы стометрового провода. Лучше посмотрите вот этот документ и сделайте выводы:
http://www.kron.com.ua/conv/docs/T232-CL20%20S%20V4.pdf

Спасибо за ссылку почитал, но у них немного не то, если , например , брать приемник, то в их схеме у него на другом конце передатчик , который задает ток.
У меня на одном конце приемник и передатчик , а на другом банальная кнопка. К ней не возможно приделать схему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cant
сообщение Jun 5 2012, 09:35
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 216
Регистрация: 28-10-08
Из: Брест
Пользователь №: 41 243



я бы оиспользовал реле и 24В. наводки точно не прокатят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sinc_func
сообщение Jun 5 2012, 09:55
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 29-05-10
Из: Пенза
Пользователь №: 57 619



Такая схема с длинной линией яляется длинной антенной помимо всего.
Традиционно с таких входов я "сливаю" наводки конденсаторами (1000пФ 1.5кВ) на землю (тип земли - Шасси),
чтобы наводка не заходила в малосигнальную часть схемы и не сливалась на малосигнальную землю.
При желании транзистор оптопары можно зашунтировать конденсатором, и входной логический элемент взять с триггером Шмитта
если актуальна дифференциальная наводка.

Сообщение отредактировал sinc_func - Jun 5 2012, 09:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bolden
сообщение Jun 5 2012, 15:06
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 26-12-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 61 884



Я бы ещё светодиод оптопары зашунтировал резистором в несколько кОм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ae_
сообщение Jun 5 2012, 15:24
Сообщение #7


Участник
***

Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 2-04-07
Из: Иркутск
Пользователь №: 26 695




Прикрепленное изображение

Если сопротивление линии < 50 Ом.
Кнопку можно поставить нормально замкнутую, размыкающуюся при нажатии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
man1
сообщение Jun 5 2012, 20:35
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 11-01-08
Пользователь №: 34 008



Цитата(ae_ @ Jun 5 2012, 19:24) *

Прикрепленное изображение

Если сопротивление линии < 50 Ом.
Кнопку можно поставить нормально замкнутую, размыкающуюся при нажатии.

Спасибо, только не совсем понял, при разомкнутой кнопке ток идет через светодиод оптопары, при замкнутой он идет параллельно через две цепи :
светодиод и резистор, разделяясь пропорционально их сопротивлениям.
Или нужно взять сопротивление достаточно маленькое по сравнению с сопротивлением диода , чтобы весь основной ток шел через него , а не светодиод. Светодиод не загорится и все будет ОК.
Правильно понял?

Еще хотел спросить , есть ли спец микросхемы для управления длинной линии , приминимые в моем случае?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ae_
сообщение Jun 6 2012, 16:44
Сообщение #9


Участник
***

Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 2-04-07
Из: Иркутск
Пользователь №: 26 695



Что бы при замкнутой кнопке не было тока через светодиод, нужно чтобы U линии < U открывания светодиода (примерно 1V).
При токе 20мА линия должна быть < 50 Ом (1V/0.02A)
Про спец. м/с для такой схемы я не в курсе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
st232bd
сообщение Jun 7 2012, 08:07
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 170
Регистрация: 12-02-08
Из: г.Минск (РБ)
Пользователь №: 34 969



Цитата
Я бы ещё светодиод оптопары зашунтировал резистором в несколько кОм.

лучше большой ёмкостью и тригер Шмидта на выходе оптрона
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pyku_He_oTTyda
сообщение Jun 7 2012, 08:50
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



Я применял такое решение.
Управление сварочным аппаратом.
Провода от кнопки шли радом 3 метра со сварочным рукавом, далее 80 метров до управляющего блока. Проблем не было отмечено.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolobok0
сообщение Jun 7 2012, 11:31
Сообщение #12


практикующий тех. волшебник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 190
Регистрация: 9-09-05
Пользователь №: 8 417



Цитата(man1 @ Jun 5 2012, 11:28) *
...управлять контроллером посредством кнопки удаленной от него на примерно 100м....


имхо
Даже для пром. зоны - 100 метров не так много, чтоб городить огород. На мой скромный взгляд - достаточно ограничителей уровней со стороны МК и программной фильтрации состояния. Если хочется извратов - можно кодировать замыкаемый сигнал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
man1
сообщение Jun 7 2012, 14:08
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 11-01-08
Пользователь №: 34 008



Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Jun 7 2012, 12:50) *
Я применял такое решение.
Управление сварочным аппаратом.
Провода от кнопки шли радом 3 метра со сварочным рукавом, далее 80 метров до управляющего блока. Проблем не было отмечено.

У меня к кнопке питание тянуть нет возможности , вся помехозащищенная часть должна быть со стороны устройства на плате.
Провода уже все проложены. На расстоянии ~100м только два провода которые можно замыкать.
За схему большое спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Jun 7 2012, 15:02
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(man1 @ Jun 7 2012, 18:08) *
У меня к кнопке питание тянуть нет возможности , вся помехозащищенная часть должна быть со стороны устройства на плате.
Провода уже все проложены. На расстоянии ~100м только два провода которые можно замыкать.
За схему большое спасибо!

А на схеме к кнопке и идут два провода. Все остальное рядом с оптроном.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 7 2012, 15:22
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(kolobok0 @ Jun 7 2012, 14:31) *
достаточно ограничителей уровней со стороны МК и программной фильтрации состояния

Да, только ограничитель в единственном числе, между проводами кнопки, и пара резисторов — на подтяжку и вход.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 21:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01504 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016