реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Подскажите полевой транзистор, Генератор на ДР 18ГГц
ledum
сообщение Nov 1 2012, 16:15
Сообщение #16



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(rloc @ Nov 1 2012, 16:58) *
значит транзистор справляется с потерями

Справляться может и справляется, но с таким диодом может и детектирование с изменением смещения получиться, а также и сильная неравномерность по мощности по диапазону, когда ФАП может затянуть генератор в зону с малой мощностью и остаться там (у меня на прошлой неделе было так на L-диапазоне - ФВЧ минисеркитовский в тракте ГУНа монтажники не тот поставили - ФАП залипал на низшей частоте ГУНа)

Сообщение отредактировал ledum - Nov 1 2012, 16:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pirra
сообщение Nov 1 2012, 16:35
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 21-02-09
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 45 182



Цитата(rloc @ Nov 1 2012, 12:39) *
По документации у ADF41020 с прескалером 16/17 должна быть высокая чувствительность - на уровне -20 дБм. Вопрос об измерении мощности остается открытым. Действительно жаль, что развязки нет, вентиль не помешал бы, благо на эти частоты он небольшой. Получается, отводящий полосок и делитель участвуют в процессе генерации.
_Pirra, можете написать какая схема была взята за основу? Как настраивали, регулировали ли коэффициент связи с резонатором, задержку (фазу) в кольце? Какой рабочий ток транзистора? Что стоит между выводами транзистора и полосками идущими к резонатору?


Ток примерно 25мА
Мощность мерилась "на глаз" -3.5 дБ на делителе, +9 дБ на усилителе, -2дБ на разъёме, -3дБ на кабеле. На анализаторе спектра -3.5дБм. Ориентировочно на генераторе -4 -5 дБ.
Настройка - подбором положения ДРа и основания - кварц 1мм 0,5мм + винт в крышке. Небольшая подстройка индием.

Цитата(ledum @ Nov 1 2012, 12:46) *
А поделить после первого или второго усилителя? Но вопросов выше крыши. Я так понял, Вы http://www.mtt-serbia.org.rs/microwave_rev...03-NPopovic.pdf читали. Но я бы не объединял цепь регулировки частоты и цепь обеспечения условий генерации на таких частотах. Тем более, компонентом, который, в общем-то, совсем не предназначен для таких целей (пусть емкость его и мала, но последовательное сопротивление смесительных диодов довольно большое - десятки Ом, а значит добротность никакая, никакой должна быть и вольт-фарадная характеристика - значит Вам пришлось вставить его в точку с максимальной чувствительностью, а значит минимальной добротностью и максимальным потерям в колебательной системе). Диод, что, действительно SOT23???? (9-й тип корпуса). Есть же нормальные варикапы. Или не очень, но с приемкой (3А639В-6, например). У нас тоже был генератор с варактором в такой цепи - заменили на отдельную цепь перестройки - мощность с 30мВт возросла до 120мВт. Ну и параллельная цепь обратной связи действительно получается более требовательна к усилению активного компонента. У нас она никогда не применялась - работали, как сейчас это называется, на отрицательном сопротивлении (тогда почему-то называли "на отражении") типа http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntr..._2011014203.pdf или на фотке http://www.londonmet.ac.uk/library/s52116_8.jpg - здесь как раз и перестройка отдельная. Есть статейка китайская http://www.cediy.com/webHtml/Article/comm/...0523073200.html - читается с трудом, но достаточно понятно через гугль-переводчик http://translate.google.com.ua/translate?s...0523073200.html . Андрей предлагал биполяры вроде - можно не только удваивать, но и использовать пуш-пуш схему с одним резонатором, там вроде можно получить удвоенную частоту с уменьшенным фазовым шумом (и не удвоенную - на предложенных им биполярах) http://www.hfoscillators.com/apskhanna/art...s/1987_DROs.pdf - 17 и 18 картинки. Ну и на 18ГГц интересно было бы увидеть даже делитель мощности, если это Вилкинсон - какой там 100-Омный балластник - обычный даже 0402 уже может фокусы показывать, например, на галтелях пайки.
BTW, уже даже такое продают http://spraguegoodman.com/670/670p5.html - в наше время все точилось на заводе.

Про диод написала неправельно. У меня 2А131А-3. Ожидаемые потери в колебательной системе 5... 8дБ транзистор +10, так что всё работает, но плохо. Буду переделывать, но хотелось бы заставить работать текущий макет. В делителе стоит резистор 100 Ом 0402 но вниз проводящим слоем. Неплохо себя показали.
Фото платы. Исходный вариант.
Прикрепленное изображение

В последствии генератор запитан от +5 через резистор 89 Ом как показанно рисунке выложенном ранее. Из обвязки PLL был выкинут за ненадобностью ОУ. видно ДР на кварце. Поставила попробовать NE334(на фото) но он был мёртв...
Прикрепленное изображение



--------------------
Это не дым канифоли. Это души погибших транзисторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Nov 1 2012, 17:01
Сообщение #18



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(_Pirra @ Nov 1 2012, 18:35) *
Про диод написала неправельно. У меня 2А131А-3. Ожидаемые потери в колебательной системе 5... 8дБ транзистор +10, так что всё работает, но плохо.

Ну а если на место диода поставить фольговую перемычку (резистор с ФАПа тоже лучше убрать), какая мощность на разъеме после усилителя получается? Т.е. чистый ГДР сколько выдает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HFSS
сообщение Nov 2 2012, 05:18
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 11-08-11
Из: Россия :-)
Пользователь №: 66 671



СВЧ разъёмы установлены просто безобразно! Стенки в месте установки уж очень тонкие. За такие дела своим бы руки оторвал.
Генератор в отдельном бы корпусишке проработать... раз топология вновь созданная...ну или технологический разъём после ГДР воткнуть. Ветиль было бы хорошо, тем более что места в модуле у вас куча.
Палочку диэлектрическу с наклеенным на конце металлической пластинкой изготовте (а лучше набор таких ралочек с разними площадями конечка) - ну если нету конечно )
Балластник на Вилкинсон всегда пылим, чипам не доверяю.)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Nov 7 2012, 02:15
Сообщение #20


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Я бы ещё полоски связи с резонатором укоротил - шумы упали бы.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pirra
сообщение Nov 8 2012, 15:01
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 21-02-09
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 45 182



Цитата(HFSS @ Nov 2 2012, 08:18) *
СВЧ разъёмы установлены просто безобразно! Стенки в месте установки уж очень тонкие. За такие дела своим бы руки оторвал.
Генератор в отдельном бы корпусишке проработать... раз топология вновь созданная...ну или технологический разъём после ГДР воткнуть. Ветиль было бы хорошо, тем более что места в модуле у вас куча.
Палочку диэлектрическу с наклеенным на конце металлической пластинкой изготовте (а лучше набор таких ралочек с разними площадями конечка) - ну если нету конечно )
Балластник на Вилкинсон всегда пылим, чипам не доверяю.)


Генератор отдельно есть...
В результатае: без диода на 15,5 ГГц выходная мощность +10дБм, на 18ГГц +2дБм. С диодом на 18 ГГц -2дБм.
Стала шамнить макет, обнаружила, что транзистор просто бракованный. После замены моща пошла. На выходе устройства +5дБм, ФАПЧ заработал. Но соглашусь что генератор надо менять.

Цитата(Dr.Drew @ Nov 7 2012, 05:15) *
Я бы ещё полоски связи с резонатором укоротил - шумы упали бы.

А можно чуть подробней. У моего генератора просто жуткие фазовые шумы. Не знаю как их правильно мерить. При ширине полосы 2МГц и видеофильтре 10кГц разница между максимумом и шумом при отстройке на 1мГц всего 60-70дБ для моего ГДР без ФАП.

Заранее благодарна


--------------------
Это не дым канифоли. Это души погибших транзисторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Nov 8 2012, 15:40
Сообщение #22


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



2 МГц - это RBW? Если не выяснять тонкости настройки анализатора, то навскидку у вас шумы минус 133-123 дБн/Гц на отстройке 1 МГц от несущей...полевик-с и близость металла...
Для начала нужно удостовериться, что анализатор показывает шумы генератора, а не свои собственные. Просто выключите генератор - дорожка должна упасть ниже. Если не упала, то генератора не видно и нужно подвинуться ближе к несущей, ну, до 100 кГц что-ли. Если всё-таки упала, то попробуйте поукорачивать полоски связи. Я получал наилучшие результаты, когда полосок перекрывал половину диаметра резонатора. Можно ещё поднять резонатор выше хотя бы до высоты в два раза выше его толщины.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Nov 8 2012, 16:03
Сообщение #23


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(Dr.Drew @ Nov 8 2012, 19:40) *
Если всё-таки упала, то попробуйте поукорачивать полоски связи. Я получал наилучшие результаты, когда полосок перекрывал половину диаметра резонатора.

Либо шириной полосков поиграться. Одним словом не хватает согласования по входу и выходу вместе со связью с ДР. Шумы могут меняться до 20 дБ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прим_Юрий
сообщение Nov 9 2012, 13:25
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 13-05-10
Пользователь №: 57 238



Цитата(Dr.Drew @ Oct 31 2012, 01:29) *
... BFR380L3 очень понравились в широкополосных генераторах. Экспериментальный ЖИГ на нём в диапазоне 2,5-10 ГГц маслает и не кашляет.


Уважаемый Dr.Drew, возможно ли об этом немного поподробнее? Параметры на выходе, габариты, управление.
Разработки томичей очень уважаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Nov 9 2012, 16:21
Сообщение #25


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Цитата(Прим_Юрий @ Nov 9 2012, 16:25) *
Уважаемый Dr.Drew, возможно ли об этом немного поподробнее? Параметры на выходе, габариты, управление.
Разработки томичей очень уважаю.

Гляньте мою статью на сайте Микрана.

Сообщение отредактировал Dr.Drew - Nov 9 2012, 16:23


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th August 2025 - 08:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016