Бортовое питание., Источник изолированный или нет? Опции

[Politeh]

Добрый день!

Стоит задача сделать компактный источник питания на 12/24В->5В для микропроцессорной платы, в том числе имеются аналоговые области. для использования в авто.
Почитав здесь посты, понял что проблема непростая. Плата уже сделана, но преобразование из 12/24В->5В(неизолированный) реализовано на микропроцессорной плате.
Так как в устройстве предусмотрен модуль(отдельная платка) дискретных входов/выходов, то решил, что правильнее будет питание 12/24В->5В перенести на этот модуль. Также понял в какую сторону двигаться, и какую использовать микросхему для защиты от перенапряжений, переполюсовке и кратковременных всплесков. Теперь думаю какой источник(12/24В->5В) всё-таки лучше : изолированный или нет? Т.е. конечно изолированный лучше в плане защиты от помех, но это и габариты больше и дороговизна.

У нас ограничения по высоте 5мм и по другим габаритам тоже очень всё тесно. Мощность нужна пиковая 18Вт(очень короткий промежуток времени, несколько мс), а в основном где-то 10Вт. Можно разбить на два источника: 10Вт и 6Вт.

Вопрос:
1. Обязательно ли в автоэлектронике ставить изолированный источник? Чем это определяется? Стандартами, или на усмотрение разработчика?
2. Не могли бы подсказать самые компактные решения на сегодняшний день для изолированных источников 2Вт, 6Вт, 10Вт?

Благодарю.

[Gavrussia]

Оборудование должно соответствовать ГОСТ:
1) Электрооборудование автотракторное. Общие технические условия. ГОСТ Р 52230-2004
2) Транспорт дорожный. Электрические помехи, вызываемые электромагнитной энергией узкополосного излучения. (несколько частей) - ГОСТ ИСО 11452-x

В принципе там не говорится что приборы должны иметь изолированные источники. Главное чтобы они были достаточно защищены (трансилы и проч). Тем более всегда можно подключить прибор через предохранитель.

[Politeh]

Оборудование должно соответствовать ГОСТ:
1) Электрооборудование автотракторное. Общие технические условия. ГОСТ Р 52230-2004
2) Транспорт дорожный. Электрические помехи, вызываемые электромагнитной энергией узкополосного излучения. (несколько частей) - ГОСТ ИСО 11452-x

В принципе там не говорится что приборы должны иметь изолированные источники. Главное чтобы они были достаточно защищены (трансилы и проч). Тем более всегда можно подключить прибор через предохранитель.

Хорошо. Спасибо большое. Покапаюсь в ГОСТе. Буду тогда скорее всего делать неизолированный, пытаться фильтровать и остальную защиту(активная от перенапряжений, супрессоры от кратковременных импульсов и т.д.)

Благодарю.

[Plain]

Плата уже сделана, но преобразование из 12/24В->5В(неизолированный) реализовано на микропроцессорной плате.

К чему в этой фразе "но"? Если уже всё сделано, и, разумеется, по всем правилам, то либо тащите с неё на любые другие свои дополнительные платы это готовое безопасное питание, либо размещайте на них копии этого решения.

[Politeh]

К чему в этой фразе "но"? Если уже всё сделано, и, разумеется, по всем правилам, то либо тащите с неё на любые другие свои дополнительные платы это готовое безопасное питание, либо размещайте на них копии этого решения.

"Но" - к тому, что шумное 24в идет проводом на саму процессорную плату, а это плохо, тем более, что там рядом аналоговые области есть. Поэтому, перенеся это преобразование на отдельную платку, надеюсь уменьшить влияние всего того что будет лезть из бортового питания.

[Plain]

Извините, но с "но" придётся обобщить. К чему вообще эта тема, если:

Плата уже сделана

Просто перенесите этот, отвечающий всем стандартам БП, на новую/дополнительную плату, и на этом всё. Какие проблемы-то? Из сумбура темы можно разве что предположить, что он крупногабаритный, и на новое место банально не лезет.

[Politeh]

Извините, но с "но" придётся обобщить. К чему вообще эта тема, если:


Просто перенесите этот, отвечающий всем стандартам БП, на новую/дополнительную плату, и на этом всё. Какие проблемы-то? Из сумбура темы можно разве что предположить, что он крупногабаритный, и на новое место банально не лезет.

Плата спроектирована, но не произведена. В общем так и хочу - т.е. перенести и всё.

[IXFN50N80Q2]

Добрый день!

Стоит задача сделать компактный источник питания на 12/24В->5В для микропроцессорной платы, в том числе имеются аналоговые области. для использования в авто.
Почитав здесь посты, понял что проблема непростая. Плата уже сделана, но преобразование из 12/24В->5В(неизолированный) реализовано на микропроцессорной плате.
Так как в устройстве предусмотрен модуль(отдельная платка) дискретных входов/выходов, то решил, что правильнее будет питание 12/24В->5В перенести на этот модуль. Также понял в какую сторону двигаться, и какую использовать микросхему для защиты от перенапряжений, переполюсовке и кратковременных всплесков. Теперь думаю какой источник(12/24В->5В) всё-таки лучше : изолированный или нет? Т.е. конечно изолированный лучше в плане защиты от помех, но это и габариты больше и дороговизна.

У нас ограничения по высоте 5мм и по другим габаритам тоже очень всё тесно. Мощность нужна пиковая 18Вт(очень короткий промежуток времени, несколько мс), а в основном где-то 10Вт. Можно разбить на два источника: 10Вт и 6Вт.

Вопрос:
1. Обязательно ли в автоэлектронике ставить изолированный источник? Чем это определяется? Стандартами, или на усмотрение разработчика?
2. Не могли бы подсказать самые компактные решения на сегодняшний день для изолированных источников 2Вт, 6Вт, 10Вт?

Благодарю.

Делайте вот такой штуковиной LM2576/LM2576HV . Вам и 5В и 3 ампера впридачу, вполне за умеренные деньги

[Егоров]

Добрый день!
У нас ограничения по высоте 5мм и по другим габаритам тоже очень всё тесно. Мощность нужна пиковая 18Вт(очень короткий промежуток времени, несколько мс), а в основном где-то 10Вт. Можно разбить на два источника: 10Вт и 6Вт.

Из компонентов высотой 4мм источник? Явно нужно осетра урезать.

[Politeh]

Делайте вот такой штуковиной LM2576/LM2576HV . Вам и 5В и 3 ампера впридачу, вполне за умеренные деньги

Буду использовать TPS5430 или TPS5450. У них частота 500 кГц, поэтому дроссель меньше нужно.

[IXFN50N80Q2]

Ок. Меньше больше(даже местами лучше).
Хотя, вопрос скорее не в частоте, а что необходимо.
АЦП на датчики(термисторные) от DC-DC и попасть в одно деление
шкалы на комбинации приборов это одно(полином выравнивает но в шумах пухнет),
пороговое устройство это другое. Все от задачи.

Сам люблю DC-DC TRACO на 2MHz там где тензомосты рядом.
Больше частота, меньше ампер, оценивать надо по цене(как разработчик серийки под конвееры МТЗ,МАЗ)

Сообщение отредактировал IXFN50N80Q2 - Apr 25 2013, 20:57