Вопрос по резисторам, Допуски Опции

[Tpeck]

Добрый день.
Вопрос у меня к Вам.
Помогите, если можете.
Есть 2 делителя, состоят из одинаковых (из одной ленты) 1% резистора.
Вопрос: на какое максимальное значение, напряжения на этих делителях будет различаться?
Тривиальный ответ : на 4%.
А вот может ли быть меньше, если да то почему?
И где про это можно почитать?
Всем спасибо.

[Smoky]

Система LTSpice с анализом MonteCarlo дали бы ответ на ваш вопрос.

[gte]

А вот может ли быть меньше, если да то почему?
И где про это можно почитать?
Всем спасибо.

Может. Например из-за разной зависимости сопротивления от напряжения.

[HardEgor]

А в чем суть вопроса?
Если не брать зависимость от напряжения, то есть две цифры - статистическая и технологическая.
Статистически может быть и 0 процентов.
А технологически нуля может и не быть, потому что резисторы с разбросом 0,5% уже отобраны из партии на заводе и продаются как резисторы с разбосом 0,5%.

[gte]

А в чем суть вопроса?

В том, что разброс показаний делителей больше, чем может быть из-за допустимого максимального разброса их сопротивлений.
Вопрос задан для идеальных условий, а ответ автор, вероятно, хочет получить для реальных, которые нам не известны.

[Tpeck]

В том, что разброс показаний делителей больше, чем может быть из-за допустимого максимального разброса их сопротивлений.

То есть как это так? А где про это почитать можно?
И какой же реальный допуск у однопроцентных резисторов?

Система LTSpice с анализом MonteCarlo дали бы ответ на ваш вопрос.

Там есть статистические данные заводов производителей?

[Егоров]

То есть как это так? А где про это почитать можно?
И какой же реальный допуск у однопроцентных резисторов?
Там есть статистические данные заводов производителей?

Речь идет не о допусках и реальных значениях резисторов, а о допусках делителей , собранных на них.
Предполагается, что резисторы вполне соответствуют предельным заявленным допускам в 1%. В пределе делитель из них получается с точностью +- 2%
А рапределение компонентов по реальным значениям внутри допуска иногда изготовители дают.

[Tpeck]

Если не брать зависимость от напряжения, то есть две цифры - статистическая и технологическая.

А температурная зависимость?

Если не брать зависимость от напряжения, то есть две цифры - статистическая и технологическая.

И на сколько они могут от номинала уходить?
А про напряжение, не с конденсаторами путаете?

А в чем суть вопроса?

Можно ли утверждать, что если резисторы из одой ленты, то суммарная нестабильность, в приведенном выше случае, не превысит 4 процента.

В пределе делитель из них получается с точностью +- 2%

И даже одна лента не спасает?.....(

[vitan]

Раз 10 читал, так ничего и не понял. В чем суть вопроса все-таки?
Из каких бы лент ни были резисторы, максимальный разброс будет 2%. Минимальный - 0. Что не так?

[Егоров]

И даже одна лента не спасает?.....(

Не, не спасает, но зато и разные ленты дадут тот же результат, не хуже.
Не рассчитывайте, что в одну ленту попадает что-то специально отобранное или выпеченное из одного замеса теста и потому допуски там стабильнее и меньше предельных. Кроме того, даже если так случилось, через 10 часов работы они имеют право уползти в пределах допуска куда угодно.
Нужно точнее - ставьте компоненты 0.5, 0.2, 0.1% или, если нужно точность кратковременно, - подстройку-калибровку.

[Tpeck]

Не, не спасает, но зато и разные ленты дадут тот же результат, не хуже.
Не рассчитывайте, что в одну ленту попадает что-то специально отобранное или выпеченное из одного замеса теста и потому допуски там стабильнее и меньше предельных. Кроме того, даже если так случилось, через 10 часов работы они имеют право уползти в пределах допуска куда угодно.

Это из личного опыта или из литературы?
Если литература, то укажите пожалуйста ссылку, чтоб можно было на это ссылаться.
Заранее спасибо.

Из каких бы лент ни были резисторы, максимальный разброс будет 2%. Минимальный - 0. Что не так?

Да все так )
Просто хочется литературу по-этомо вопросу почитать, думал может вдруг ЧУДО есть )
Но судя по откликам коллег, ЧУДА нет.
А кто-то пишет,что и за допуск может выйти 8)

[Егоров]

Это из личного опыта или из литературы?

Из личного опыта чтения литературы (технических условий, методов приемки в частности) и практической работы с калькулятором по расчету самых неблагоприятных сочетаний допусков.
Если невероятные случайности и случаются, то только в неблагоприятную сторону, поверьте. Один из законов Мэрфи.
Когда уж совсем ничего не получается, можно взять среднеквадратичное отклонение. Но тогда говорим, что 75% изделий будут иметь точность одну, а остальные 25-похуже.
Досреднеквадратился однажды. Семь(!) номиналов совпали в самую неблагоприятную сторону в серии.

На чем Ваши благие надежды основаны - непонятно. Изготовитель, обычно, не раскладывает погрешность на составляющие.
Получили резисторы, промеряли, все они имеют +1%. Годны. Запаяли, промыли , нагрели, остудили, месяц поработали - все стали минус 1%. И что? Формально годны, говорит изготовитель, претензий Вы ему не предъявите, остаетесь наедине со своими проблемами.
А особо настойчивые получают предложения вроде:
- Говорите, после мойки в ослиной моче наши резисторы уходят всего на 0.05%? Интересно... Тогда покупаете у нас 10000 резисторов из разных партий и под наблюдением нашего представителя моете. Представитель и моча за ваш счет, подробный отчет на стол. Через годик , возможно, мы
возьмем грех на душу и гарантийно разрешим мойку в такой среде с потерей точности ... в 0.1%. Но это по спецзаказу от миллиона штук по тройной цене.

[HardEgor]

Я так и не понял вопроса.
Рекомендую почитать некоторые документы с этого раздела:
http://www.vishay.com/resistors-linear/related/

а начать с этого http://www.vishay.com/docs/20000/geninfo.pdf

[gte]

То есть как это так? А где про это почитать можно?
И какой же реальный допуск у однопроцентных резисторов?

Возьмите данные производителя на конкретный резистор и считайте для Ваших условий уксплуатации.

Долго искать лень, вот Вам пример на пределе.

Для напряжения 40 кВ и номиналов выше 1ГОм уход значения сопротивления из-за напряжения будет 40000V*0,0003%/V=12%,
плюс 3% в диапазоне 100 градусов Цельсия,
плюс на старение за 1000 часов 5%.
А допуск на резистор указан +-10%
Видел гораздо хуже.