Чудеса при инициализации CycloneIII Опции

[DIMEbag]

Здравствуйте! Нужна помощь, может кто-то сталкивался с чем-то подобным:
есть плата на базе EP3C16F256, прошивается нормально и по JTAG и по AS. Обратно прошивка считывается также без ошибок.
Если прошивать по JTAG (не SFL)-всё работает.
Но когда требуется запускать ПЛИС от флешки происходят непонятки-инициализация не завершается, ПЛИС постоянно пробует сбросить nCS, естественно CONF_DONE находится в 0.
Самый интересный момент-если ткнуть тестером "+" на корпус, а "-" в любую точку линии DATA (2й вывод EPCS)-инициализация проходит и всё работает.
После сброса питания картина повторяется. Земли микросхем распаяны(по крайней мере звонятся), соплей не видно-в чём может быть засада?
PS схема конфигурации-рекомендуемая из app note дял одновременного использования JTAG и AS с диодами шоттки и мелкими конденсаторами.
Питние первого банка 2,5В.

[Александр77]

Была в чем-то похожая ситуация - стартовал при легком прикосновении пальцем или щупа.
На поверку оказался плохо пропаянный один из выводов nStatus/nConfig/conf_done. Какой точно не помню.
Проверьте монтаж еще раз, не на сопли, а на пропай

[inco]

Тоже была похожая проблема. Оказалось, защитные диоды на питание параллельно EPCS были с большой собственной ёмкостью.
Заменили диоды на другие с меньшей ёмкостью и всё заработало.

[DIMEbag]

Пропай проверить сложно будет-корпус BGA =(
Диоды подобные применял уже, проблем не было, но в целом, следуя совету завтра буду копать в направлении паразитных емкостей на шинах(в диодах, либо может мне при монтаже не те конденсаторы поставили и тп).
Если найду решение-отпишусь.

[Raven]

Судя по АппНоуту, механизм весьма и весьма чувствителен к signal integrity.

Раз у вас DATA - это болевая точка, и при прикосновении щупом исцеляется, я бы попробовал улучшить сигнальную обстановку добавлением последовательно-согласующего сопротивления в эту линию, рядом с EPCS. Согласно тому же документу (page 10, Figure 8), номинал д.б. 25 Ом.

[DIMEbag]

Судя по АппНоуту, механизм весьма и весьма чувствителен к signal integrity.

Раз у вас DATA - это болевая точка, и при прикосновении щупом исцеляется, я бы попробовал улучшить сигнальную обстановку добавлением последовательно-согласующего сопротивления в эту линию, рядом с EPCS. Согласно тому же документу (page 10, Figure 8), номинал д.б. 25 Ом.

С этим резистором немного мутно в апп ноте. Он на части схем есть, на части нет, я всё думал ставить его или нет, но так и не поставил, так как на той самой схеме JTAG+AS его не было. Наверное зря.
Он предназначен для согласования волнового сопротивления, так что причина действительно может быть в этом. Наверное можно будет как-нибудь разрезать дорожку и впаять, если остальное не поможет.

[Raven]

Оченно рекомендую начать с этого. EPSC64 - они в каких корпусах? Может, лапу ему поднять, да между лапой и площадкой?

[DIMEbag]

Оченно рекомендую начать с этого. EPSC64 - они в каких корпусах? Может, лапу ему поднять, да между лапой и площадкой?

Впаял резистор: загружаться всё равно не стала, но перестал работать метод с подтыканием тестера =\
ёмкость тоже была нормальная установлена-на производстве не ошиблись.
PS у меня EPCS4 - их хватает для этой ПЛИС

[EvgenyNik]

Как-то натыкался на такое, что не всякая флешка может работать на fast AS скоростях. "Не всякая" это, конечно, образно, т.к. там чётко прописаны аббревиатуры. Если у Вас fast AS, то посмотрите в документации - где-то есть упоминания об этом.

[Nikolay96]

Здравствуйте!

Аналогичная ситуация была со Stratix III. Решилась добавлением кондесатора 56p между CONF_DONE и землей.

[DIMEbag]

Как-то натыкался на такое, что не всякая флешка может работать на fast AS скоростях. "Не всякая" это, конечно, образно, т.к. там чётко прописаны аббревиатуры. Если у Вас fast AS, то посмотрите в документации - где-то есть упоминания об этом.

Да, я находил эту инфу: EPCS с буквой B на конце(в коде на корпусе) изготовлены по 0,18 мкм технологии и способны работать только до 20МГц. Для циклона 3го нужно чтоб могла работать до 40МГц, на таких флешках в конце стоит буква X, они выполнены по 0,15мкм технологии.
У меня стоят подходящие флешки...

Конденсатор в 56пФ тоже не помог...

Сообщение отредактировал DIMEbag - Jul 10 2013, 10:10

[Stewart Little]

Питние первого банка 2,5В.

А на питание EPCS'ки сколько подается?
Как MSEL'ы подключены - напрямую к VCCА/GND, или через резисторы (нужно только напрямую!!!)
Что со скоростью нарастания напряжений питания?

[DIMEbag]

А на питание EPCS'ки сколько подается?
Как MSEL'ы подключены - напрямую к VCCА/GND, или через резисторы (нужно только напрямую!!!)
Что со скоростью нарастания напряжений питания?

Питание EPCS 3,3В, MSEL'ы подключены напрямую (значение 011) к земле и VCCA.
Что со скоростью нарастания не знаю, но это должно быть важно только для enhanced config devices.
По осциллограммам картина получается следующая: ПЛИС сбрасывает nCS в 0, пытается принять пакет(nSTATUS в это время 1), отсылает clock(его качество пока не могу проверить-под рукой только 100МГц осциллограф), на выходе DATA я не вижу нормальных данных-держится 1 с помехами(но это также может просто не видить осцилл), после 2х пачек по 8 пиков nSTATUS сбрасывается в 0, те CRC error, после этого цикл повторяется по-новой.
У меня есть одно предположение, но пока не будет осциллографа с более широкой полосой, я не смогу его проверить.

[Stewart Little]

Что со скоростью нарастания не знаю, но это должно быть важно только для enhanced config devices.

Не только. Скорость нарастания важна, чтобы обеспечить выход циклона из POR'а.
Но судя по Вашему описанию, с этим все в порядке.

И, кстати, по поводу 25-омного резистора на DATA0 - емнип, его нужно устанавливать как можно ближе к соответствующему выводу конфигуратора.

[DIMEbag]

Не только. Скорость нарастания важна, чтобы обеспечить выход циклона из POR'а.
Но судя по Вашему описанию, с этим все в порядке.

И, кстати, по поводу 25-омного резистора на DATA0 - емнип, его нужно устанавливать как можно ближе к соответствующему выводу конфигуратора.

Да, всё верно в app note есть строчка по этому поводу. Я его распаял почти на вывод.