реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> ТЗ на модем (список требований), помогите собрать параметры
Goose
сообщение Aug 19 2013, 13:03
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 165
Регистрация: 26-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 683



Всем доброго времени суток,
Необходимо сделать модем для радиостанции, нужно определиться с требованиями, хотелось бы составить как можно более исчерпывающий список требований для реализации какого-либо модема.
Начинаю список, (то что пока себе ясно представляю):
1. Тип модуляции
2. Скорость
3. Помехоустойчивость (как оценить ?)
4. Полоса

Кто какими параметрами задавался при реализации модема, помогите пожалуйста собрать их все воедино.
Заранее благодарю
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_N
сообщение Aug 19 2013, 13:10
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 162
Регистрация: 12-01-09
Из: Харьков
Пользователь №: 43 270



А зачем Вам модем ? Если ответите тогда и требования появятся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Goose
сообщение Aug 19 2013, 13:15
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 165
Регистрация: 26-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 683



Цитата(V_N @ Aug 19 2013, 17:10) *
А зачем Вам модем ? Если ответите тогда и требования появятся

модем для радиостанции, передача голоса, данных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fat Robot
сообщение Aug 19 2013, 17:49
Сообщение #4


ʕʘ̅͜ʘ̅ʔ
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 008
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 691



Для какого-либо модема вполне вполне подойдут какие-нибудь характеристики.

Характеристики определяются функциональной совместимостью на каждом уровне модели OSI.

На первом уровне это будет:
Диапазон, полоса, мощность, скорость и вид модуляции, вид кодирования канала и мультиплексирования.

Этого достаточно, если Вы работаете "в безвоздушном пространстве".

Если у Вас есть соседи, то появляются требования эм совместимости, например:
ETSI EN 300 113
ETSI EN 300 220
ETSI EN 301 489
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Goose
сообщение Aug 20 2013, 05:55
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 165
Регистрация: 26-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 683



Цитата(Fat Robot @ Aug 19 2013, 21:49) *
Для какого-либо модема вполне вполне подойдут какие-нибудь характеристики.

Характеристики определяются функциональной совместимостью на каждом уровне модели OSI.

На первом уровне это будет:
Диапазон, полоса, мощность, скорость и вид модуляции, вид кодирования канала и мультиплексирования.

Этого достаточно, если Вы работаете "в безвоздушном пространстве".

Если у Вас есть соседи, то появляются требования эм совместимости, например:
ETSI EN 300 113
ETSI EN 300 220
ETSI EN 301 489

А как же требования по помехоустойчивости?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
STAR_IK
сообщение Aug 20 2013, 06:23
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 136
Регистрация: 10-04-09
Из: Омск
Пользователь №: 47 461



Можно еще добавить требование по пик-фактору. Также на железо в котором он будет реализован. Ведь можно поставить один интегральный трансивер, а можно городить сложные алгоритмы на огромных ПЛИС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fat Robot
сообщение Aug 20 2013, 07:45
Сообщение #7


ʕʘ̅͜ʘ̅ʔ
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 008
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 691



Встречный вопрос: Вы приведенные стандарты смотрели? Там и чувствительность, и помехоустойчивость при разных типах помех. Вам, насколько я понимаю, нужно охарактеризовать модем в целом, а не какие-то отдельные его составляющие.

Теоретические же пределы помехоустойчивости определяются видом модуляции и видом кодирования.

Цитата(Goose @ Aug 20 2013, 09:55) *
А как же требования по помехоустойчивости?



Пик-фактор определяется видом модуляции, и (в меньшей мере) требованиями по внеполосному излучению.

Цитата(STAR_IK @ Aug 20 2013, 10:23) *
Можно еще добавить требование по пик-фактору.


Конечно. И количество страниц, таблиц и картинок в техническом описании. Всё можно.

Цитата(STAR_IK @ Aug 20 2013, 10:23) *
Также на железо в котором он будет реализован. Ведь можно поставить один интегральный трансивер, а можно городить сложные алгоритмы на огромных ПЛИС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Goose
сообщение Aug 20 2013, 08:27
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 165
Регистрация: 26-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 683



Модем будет на ПЛИС (даже несколько разных модемов)
Требования по эм совместимости как раз я бы хотел опустить.
Да, мне нужно охарактеризовать модем в целом:
Получается:
1) Полоса, скорость – все ясно
2) Пик-фактор (если это только по виду модуляции, тоже все ясно)
3) Мощность, это все-таки к приемопередатчику (система предполагается в общем: ПЛИС – ЦАП/АЦП – приемопередатчик)
4) Диапазон, тоже требование к приемопередатчику
5) Помехоустойчивое кодирование ( у него теоретические параметры вполне определенные)
6) Чувствительность – как нам объясняли в институте, это минимальная мощность на входе, при которой система гарантированно работает. Согласен.
7) Еще плис управляет системой АРУ, кроме постоянной времени у нее есть еще параметры?
Что еще из важного?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fat Robot
сообщение Aug 20 2013, 08:37
Сообщение #9


ʕʘ̅͜ʘ̅ʔ
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 008
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 691



Пожелаю Вам успехов.

Цитата(Goose @ Aug 20 2013, 12:27) *
Требования по эм совместимости как раз я бы хотел опустить.



Еще важны те волшебные слова, которые Вы скажете представителям надзорного органа, когда выяснится, что Ваше радио кому-то мешает.

Цитата(Goose @ Aug 20 2013, 12:27) *
Что еще из важного?


Это примерно как характеристики автомобиля: V12, разгоняется до сотни за 3 секунды, кожаный салон, спортивный руль и т.п. Но при техосмотре почему-то проверяют другие, куда более скучные параметры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Goose
сообщение Aug 20 2013, 09:45
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 165
Регистрация: 26-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 683



Цитата(Fat Robot @ Aug 20 2013, 12:37) *
Пожелаю Вам успехов.




Еще важны те волшебные слова, которые Вы скажете представителям надзорного органа, когда выяснится, что Ваше радио кому-то мешает.



Это примерно как характеристики автомобиля: V12, разгоняется до сотни за 3 секунды, кожаный салон, спортивный руль и т.п. Но при техосмотре почему-то проверяют другие, куда более скучные параметры.

я же не говорю, что их вообще никогда не придется выполнять) так поясните пожалуйста какие еще есть скучные параметры не относящиеся к эм совместимости?) их то мне и хотелось бы узнать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fat Robot
сообщение Aug 20 2013, 10:01
Сообщение #11


ʕʘ̅͜ʘ̅ʔ
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 008
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 691



Массогабаритные, климатика, интерфейс, соединения, механика, питание-потребление, индикация.

Дальше уже мне скучно. Извините.

Цитата(Goose @ Aug 20 2013, 12:45) *
я же не говорю, что их вообще никогда не придется выполнять) так поясните пожалуйста какие еще есть скучные параметры не относящиеся к эм совместимости?) их то мне и хотелось бы узнать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
STAR_IK
сообщение Aug 20 2013, 14:36
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 136
Регистрация: 10-04-09
Из: Омск
Пользователь №: 47 461



Цитата(Fat Robot @ Aug 20 2013, 13:45) *
Пик-фактор определяется видом модуляции

Это ясно понятно, только вот если требования к пик-фактору первичны, то уже от него придется плясать и выбирать модуляцию
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fat Robot
сообщение Aug 20 2013, 14:51
Сообщение #13


ʕʘ̅͜ʘ̅ʔ
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 008
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 691



Тогда вопрос к Вам: обычно в ТЗ/ТО указывают величны, которые можно прямо измерить, и предоставляют методику таких измерений (обычно в виде ссылки на нормативный документ).

Вы могли бы привести методику прямого измерения пик-фактора? Как Вы будете сдаточные испытания с пик-фактором проходить?

Цитата(STAR_IK @ Aug 20 2013, 18:36) *
Это ясно понятно, только вот если требования к пик-фактору первичны, то уже от него придется плясать и выбирать модуляцию
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Михаил_K
сообщение Sep 16 2013, 13:47
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 552
Регистрация: 29-02-08
Пользователь №: 35 481



Цитата(Goose @ Aug 20 2013, 12:27) *
1) Полоса, скорость – все ясно
2) Пик-фактор (если это только по виду модуляции, тоже все ясно)

Как хорошо человеку - все ясно sm.gif
Ну а если серьезно, то:
Для передатчика указывают как правило маску спектра. И она характеризует не только полосу сигнала, но и внеполосные излучения, и уровень интермодуляционных составляющих.
И тут-то вступает в игру пик-фактор, т.к. если уровень интермодуляции должен быть низким (что нужно как правило при высоких степенях модуляции), то требования к
линейности выходного усилителя возрастают. И тут-то разработчик выходного усилителя приходит к тебе с паяльником и требует уменьшать пик-фактор, который почему-то
увеличивается при высоких степенях модуляции......

Цитата(Goose @ Aug 20 2013, 12:27) *
3) Мощность, это все-таки к приемопередатчику (система предполагается в общем: ПЛИС – ЦАП/АЦП – приемопередатчик)

Мощность также важна для модема, причем как входная, так и выходная. Выходная - должна обеспечить нормальную работу передатчика. Входная - должна обеспечить
работоспособность модема при разных уровнях входного сигнала.


Цитата(Goose @ Aug 20 2013, 12:27) *
6) Чувствительность – как нам объясняли в институте, это минимальная мощность на входе, при которой система гарантированно работает. Согласен.

Для средств цифровоой связи - чувтствительность - минимальная мощность на входе, при которой обеспечивается заданная вероятность ошибки.
Чувтствительность определяется не только модемом, а в большей части входным усилителем (МШУ). Хотя модем несомненно тоже вносит свой вклад. Но для модема обычно
задают собственные потери (или другими словами отличие от теоретической кривой)

Цитата(Goose @ Aug 20 2013, 12:27) *
7) Еще плис управляет системой АРУ, кроме постоянной времени у нее есть еще параметры?

Ну например см. п. 3.

Цитата(Goose @ Aug 20 2013, 12:27) *
Что еще из важного?


Ну например сигнатура. А еще требования по соканальной помехе или помехе по соседнему каналу. А еще например динамический диапазон по блокированию.
А еще например есть такой документ "ПРАВИЛА применения систем радиорелейной связи" и там перечисляются требования как общие, для станции, так и для модемного оборудования.
И кстати,многие требования к модему вытекают из общих требований к станции, и характеристик ее линейной части.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 13:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016