реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Контроль целостности линии.., на обрыв, кз..
Aleksandr_des
сообщение Mar 6 2014, 19:20
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 47
Регистрация: 16-06-08
Из: Челны
Пользователь №: 38 318



Всем доброго...
Поставили задачу контролировать целостность линии концевика..
Пара проводов сечением 1 кв.мм, длинной 300 метров, на конце проводов обычный концевик(кнопка).
Стоит задача контролировать состояние кнопки(вкл\выкл)+ контролировать целостность проводов на КЗ и обрыв..
Пока в голову пришла мысль, повесить на концы проводов резистор 1.5кОма а последовательно кнопки резистор 5-7 кОм. Повесить все это на вход АЦП и контролировать 4 параметра.
1- сопротивление 1,5 кОма(+\- 50%)= кнопка отжата линия в порядке.
2- сопротивление примерно 4-6 кОм(+\-)= кнопка нажата линия в порядке.
3- сопротивление менее 200 Ом= линия в КЗ.
4- сопротивление более 8 кОм = линия в обрыве.

Вся проблема задачи в том что провода длинной 300 метров лежат рядом с силовыми кабелями с трехфазным напряжением 380В запитывающим вентиляторы и насосы. Предполагаю большие помехи..
Строго запретили вылазить за рамки бюджета в 300 рублей.. (ATTiny+мелочевка). На конце провода вместо кнопки что то вешать запретили, максимум диоды или резисторы....

Помогите пожалуйста развить мысль, в каком направлении двигаться.
Прошу камни не кидать, не прошу решить задачу.. Просто у кого есть мысли скажите в какую сторону лучше начать рыть....


--------------------
www.ea16.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Mar 6 2014, 19:30
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Цитата(Aleksandr_des @ Mar 6 2014, 23:20) *
Поставили задачу...

если б напряжение двуполярное в линию генерить, на конце диод. Ловить один полупериод - линия рабочая
Замыкаем кнопку с обратным параллельным диодом - ловим оба полупериода
первое, что в голову пришло sm.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksandr_des
сообщение Mar 6 2014, 19:35
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 47
Регистрация: 16-06-08
Из: Челны
Пользователь №: 38 318



Цитата(toweroff @ Mar 6 2014, 23:30) *
если б напряжение двуполярное в линию генерить, на конце диод. Ловить один полупериод - линия рабочая
Замыкаем кнопку с обратным параллельным диодом - ловим оба полупериода
первое, что в голову пришло sm.gif

Здорово... Спасибо!
У меня конечно сомнения что 5 вольт за 600 метров (туда\обратно) придет нормальным....
Поправьте если ошибаюсь...


--------------------
www.ea16.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
virtual9900
сообщение Mar 6 2014, 19:43
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 22-09-09
Из: Петергоф
Пользователь №: 52 521



Частоты не разгоняйте - не забываем "телеграфные уравнения".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Mar 6 2014, 20:37
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Цитата(Aleksandr_des @ Mar 6 2014, 23:35) *
Здорово... Спасибо!
У меня конечно сомнения что 5 вольт за 600 метров (туда\обратно) придет нормальным....
Поправьте если ошибаюсь...

600м - это по формуле получится 11 Ом при 1мм сечении
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cant
сообщение Mar 6 2014, 22:46
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 216
Регистрация: 28-10-08
Из: Брест
Пользователь №: 41 243



Цитата(toweroff @ Mar 6 2014, 23:30) *
если б напряжение двуполярное в линию генерить, на конце диод. Ловить один полупериод - линия рабочая
Замыкаем кнопку с обратным параллельным диодом - ловим оба полупериода
первое, что в голову пришло sm.gif


только кз так не словить: либо кнопка нажата, либо кз ....

первоначальноа идея ТС сдесь определенно лучше, только без всяких ацп на 12В (больше - лучше), а на кнопку и цепь два резистора - делитель напряжения в паралель (тобишь всего четыре резистора со стороны кнопки):
1. 0В - обрыв
2. 4В - кнопка нажата
3. 8В - не нажата, все ок
4. 12В - кз

при помехах, достаточно увеличить ток через резистроры, оставив делитель тем же. или напряэение увеличить.
ловить с помощью компараторов, к примеру.

думаю, в 300руб можно уложиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Mar 7 2014, 10:37
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Цитата(cant @ Mar 7 2014, 02:46) *
только кз так не словить

хмм... да, упустил этот момент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey-Ufa
сообщение Mar 9 2014, 08:50
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 27-10-13
Из: Уфа
Пользователь №: 78 917



Вот схема.
Прикрепленное изображение

На порте PB2 - импульсы длительностью 10 мс частотой 50Гц
РВ2 = 0 - отсутствие к.з. линии, если при этом РВ1 = 0 - кнопка нажата, РВ1 = 1 - кнопка не нажата
РВ2 = 1 на время не более 10 мс - отсутствие к.з. линии, если при этом РВ1 = 0 - линия не оборвана, РВ1 = 1 - линия оборвана
РВ2 = 1 на время более 10 мс - к.з. линии
Источник питания 12 вольт - переменка 50Гц. Ее можно взять с обмотки транса источника 5 вольт, так как схема в этой цепи гальванически развязана. Для большей надежности контроля к.з. линии последовательно со светодиодом оптрона U1 можно включить еще 1-2 диода в прямом включении.
Резистор R2 ограничивает ток светодиодов оптронов U2, U3 при к.з. линии на уровне 40 мА
Резисторы R1, R3 устанавливают рабочий ток светодиодов всех оптронов на уровне 5-6 мА
Резисторы R4, R5 - подтягивающие. Их лучше поставить для ограничения чувствительности оптронов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Mar 11 2014, 09:34
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Есть надежная схема на 2-х реле и 6 диодах.
Ничего лучше по простоте, надежности и помехоустойчивости (+несгораемости) я не встречал sm.gif
Ясное дело, выходы развязаны от входа и питания.

(Для нее нужно переменное напряжение питания (любое, ~12, ~24, ~220 и т.д.) и кнопка с переключающим контактом.
Например, если Ваше устройство питается в резервном режиме от аккумулятора, то эта схема не подойдет.
Или если кнопка только НР (только НЗ).)

Вот схема:
Прикрепленное изображение

a, b - переменное питание. + - постоянное питание (не обязательно). F - выход "пуск". 0-15 - выход "неисправность".
Это схема для реле на постоянное напряжение.
Для реле на переменное напряжение - можно конденсаторы заменить на диоды ("+" диода на место "-" конденсатора).
p.s. Внимание на полярность элементов, а то все сгорит sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 20:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01458 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016