реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Подстроечные резисторы, типа 3296 от Bourns и подобные
maklein
сообщение Jul 7 2014, 10:14
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 26-12-11
Пользователь №: 69 088



Добрый день всем!

У меня вопрос касаемо использования подстроечных резисторов типа 3296 от Bourns и подобных.

Есть ли какая нить информация о том, как их надёжно использовать? В частности минимальный ток через контакты?

Вопрос возник с того, что часто в интернете рисуют использование подстроечного резистора вот так:
крайние ноги - это опорное напряжение и земля, и средний вывод - на вход ОУ.

Лично я считаю такое включение не надёжным - так как в таком случае ток через средний вывод маленьким порядка нА или даже пА.

Что думаете на этот счёт?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Jul 7 2014, 10:27
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



А разве есть такое для подстроечников, как минимальный ток контактов? Я думал, что это только для контаков электомагнитных реле.

Для надежности, думаю - не превышать допустимую рассеиваемую мощность (с запасом, конечно) и максимально допустимое напряжение.

Сообщение отредактировал SmarTrunk - Jul 7 2014, 10:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maklein
сообщение Jul 7 2014, 10:35
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 26-12-11
Пользователь №: 69 088



Цитата(SmarTrunk @ Jul 7 2014, 19:27) *
А разве есть такое для подстроечников, как минимальный ток контактов? Я думал, что это только для контаков электомагнитных реле.

Для надежности, думаю - не превышать допустимую рассеиваемую мощность (с запасом, конечно) и максимально допустимое напряжение.


То, что вы говорите - это ограничения сверху, а есть ли снизу?

Это как с питанием микроконтроллеров - не выше и не ниже какого-то напряжения, чтобы работало и работало долговечно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jul 7 2014, 11:21
Сообщение #4





Guests






Цитата(maklein @ Jul 7 2014, 14:14) *
Вопрос возник с того, что часто в интернете рисуют использование подстроечного резистора вот так:
крайние ноги - это опорное напряжение и земля, и средний вывод - на вход ОУ.
Лично я считаю такое включение не надёжным - так как в таком случае ток через средний вывод маленьким порядка нА или даже пА.


Потенциометр - это резистивный элемент для снятия потенциала напряжения.
Поэтому, чем меньше ток через средний вывод - тем лучше.
Для ОУ это легко выполняется, если правильно выбрать максимальное сопротивление резистора.

С другой стороны - да, если потенциометр долго "стоит без движения", то возникают окислительные процессы на подвижном контакте.
В регламенте обслуживания устройств аналогового типа всегда присутствовало указание сделать вращательные движения влево-вправо на пол-оборота для снятия окисной пленки.
Разумеется, все это сильно зависит от типа резистивного материала. Для проволочных - практически не актуально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maklein
сообщение Jul 7 2014, 14:49
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 26-12-11
Пользователь №: 69 088



Тогда может попробую с другой стороны подойти.

вот есть допустим какой нить разъём/контакт - кто нибудь встречал какие нибудь указания - что для надёжного контакта нужно, чтобы то был не менее 1 мА, потому что иначе не гарантируется качество контакта?

С максимальным током - всё понятно, а минимальный?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Jul 7 2014, 15:11
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



Это же только для замыкающихся - размыкающихся контактов, т.е. у электромагнитных реле. У подстроечников нет размыкающихся-замыкающихся контактов.

Ни разу не встречал этого параметра для переменных резисторов (а для реле - все время). Но если есть сомнения, то можно взять какую-нибудь книжку по резисторам, или старый советский справочник по резисторам - там все было очень подробно, и теория обычно была, во вступлении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Jul 7 2014, 20:53
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(TSerg @ Jul 7 2014, 11:21) *
В регламенте обслуживания устройств аналогового типа всегда присутствовало указание сделать вращательные движения влево-вправо на пол-оборота для снятия окисной пленки.
Я никогда в жизни не слыхал подобного, сорь.
А Вы сами представляете, что будет с хорошо настроенной платой, имеющей штук несколько подстроечников, если их все вот так вот "покрутить"?
Быть может разное, но настраивать Вам ее надо будет заново- гарантированно. Иногда с применением специализированного оборудования (смотря по ее функциям).
Поэтому почти всегда после регулировки и окончательной настройки в заводских условиях, на шлицы подстроечников наносили каплю клея или краски - чтоб их случайно не покрутили, или они не покрутились бы от вибраций сами. Вот это - я видел повсеместно.



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jul 7 2014, 23:48
Сообщение #8


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(maklein @ Jul 8 2014, 00:19) *
вот есть допустим какой нить разъём/контакт - кто нибудь встречал какие нибудь указания - что для надёжного контакта нужно, чтобы то был не менее 1 мА, потому что иначе не гарантируется качество контакта?

Это для выключателей и реле, да и то не для всех, а для тех, у которых контакты окисляются.

Если движок потенциометра стоит на месте, то постепенно происходит взаимная диффузия материалов контакта и резистора. Я ожидал бы, что для малых токов соединение со временем станет более надежным. Если, конечно, нет сильной тряски и ударов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZASADA
сообщение Jul 8 2014, 06:24
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 738
Регистрация: 13-01-11
Из: Минск
Пользователь №: 62 210



Цитата(maklein @ Jul 7 2014, 17:49) *
Тогда может попробую с другой стороны подойти.

вот есть допустим какой нить разъём/контакт - кто нибудь встречал какие нибудь указания - что для надёжного контакта нужно, чтобы то был не менее 1 мА, потому что иначе не гарантируется качество контакта?

С максимальным током - всё понятно, а минимальный?

в телекоммуникациях есть такой термин Wetting current, ток порядка 1-20 мА, как раз чтобы не окислялись контакты\скрутки
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maklein
сообщение Jul 8 2014, 08:31
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 26-12-11
Пользователь №: 69 088



Цитата(ZASADA @ Jul 8 2014, 15:24) *
в телекоммуникациях есть такой термин Wetting current, ток порядка 1-20 мА, как раз чтобы не окислялись контакты\скрутки


Спасибо за наводку - почитаю об этом сейчас.

Всем спасибо, нашёл вот здесь:

http://www.bourns.com/data/global/pdfs/ap_proc.pdf.

Основные выдержки:

Проблемы начинаются, когда ток через контакт 50 мкА и ниже. Если нужен ток ниже - то используйте подстроечники, спроектированные для dry-circuit applications.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fujitser
сообщение Jul 8 2014, 09:46
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 28-02-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 925



Возможно, цифровой потенциометр является более хорошим выбором в таких приложениях?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maklein
сообщение Jul 8 2014, 10:58
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 26-12-11
Пользователь №: 69 088



Цитата(Fujitser @ Jul 8 2014, 17:46) *
Возможно, цифровой потенциометр является более хорошим выбором в таких приложениях?


Вы правы, но это будет возможно в следующей версии платы, Ну и плюс к этому -не поставишь такой на аналоговый ВЧ тракт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jul 8 2014, 14:33
Сообщение #13





Guests






Цитата(Меджикивис @ Jul 8 2014, 00:53) *
Я никогда в жизни не слыхал подобного, сорь.


Кто-то сказал про отсутствие контроля параметров и последующую настройку?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x-men
сообщение Aug 11 2014, 05:49
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 209
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 817



В технических условиях на подстроечные резисторы СП3-39А ОЖО.468.354 ТУ оговаривается минимальный ток через подвижный контакт. Сейчас я уже не помню точно, но это значение было на уровне от 0,4 до 0,6 мА. По этой причине этот подстроечник использовался по схеме двухполюсника.
Еще я знаю серийное изделие, в котором есть 4 подстроечных резистора 3296W 10 кОм. Два из них отвечают за цепи регулировки смещения (подстройка по схеме сумматора, с нагрузкой на подвижном контакте 1 МОм, напряжения на неподвижных контактах +2.5В и -2.5В). Имею статистику по этому схемному решению по достаточно большому количеству изделий за продолжительное время. Независимо от производителя резисторов (Murata, Bourns и китайский Barons) зафиксированы совсем не одиночные случаи значительного изменения настройки смещения через 2-3 года. Поэтому я весьма скептически отношусь к ненагруженным подстроечникам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vishv
сообщение Aug 12 2014, 02:46
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 310
Регистрация: 11-07-09
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 51 154



Цитата
Поэтому я весьма скептически отношусь к ненагруженным подстроечникам.

Более того я с "зубовным скрежетом" соглашаюсь с требованиями применения подстроечных резисторов. Предпочитаю заложить пару-тройку лишних посадочных мест под постоянные резисторы (речь, конечно, не идет о крупных сериях). Был печальный опыт восстановления работоспособности изделия применением техники игры "Чапаев" к вышеозначенным элементам cranky.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 05:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016