реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Двусторонний монтаж, какие компоненты на клей
KARLSON
сообщение Nov 10 2014, 13:18
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 5-05-06
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 16 819



Здравствуйте.
Пытаемся освоить двусторонний монтаж в инфракрасной печке.
Специальный клей для СМД компонентов очень дорогой (6-8 т.р. шприц на 30мл). По 1 шприцу не продают.
Вопросов несколько.
1) какой клей вы применяете? Где брали?
2) какие корпуса не падают, а остаются и без клея, под действием поверхностного натяжения расплавленного припоя? В частности интересуют корпуса So-8, smd тактильные кнопки, HSOP8, LQFP, DFN, QFN, SOIC, LGA16, Quectel L76, чип антенны, толстые конденсаторы в корпусах 1210, DO-213, SMB, SMA.


--------------------
Кризис - это не отсутствие денег, а отсутствие идей! Учитесь и никаких кризисов не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ENIAC
сообщение Nov 10 2014, 14:50
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 444
Регистрация: 5-09-06
Из: София
Пользователь №: 20 103



Фигассе вопрос. Люди к такому годами идут, а Вы хотите поиметь всё и сразу.

Клей, кстати, стоит 22.5 - 25 евро за шприц 10 ссm, за 6 - 8 тыр - либо у вашего снабжения откат нехилый, либо так снабжение работает погано.


--------------------
Невозможное я делаю сразу, а невероятное - чуток подумав.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Nov 10 2014, 17:36
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



прикидывайте количество точек с припоем, создающих поверхностное натяжение, и плюс температуру подогрева снизу. вот и всё что можно сказать.
при правильном подходе не падает вообще ничего.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NahaL
сообщение Nov 10 2014, 18:31
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 85
Регистрация: 5-07-06
Из: Барнаул
Пользователь №: 18 592



Цитата
Здравствуйте.
Пытаемся освоить двусторонний монтаж в инфракрасной печке.
Специальный клей для СМД компонентов очень дорогой (6-8 т.р. шприц на 30мл). По 1 шприцу не продают.
Вопросов несколько.
1) какой клей вы применяете? Где брали?

У нас был клей, да срок годности истёк. :-) Очень редко он действительно нужен.
Цитата
2) какие корпуса не падают, а остаются и без клея, под действием поверхностного натяжения расплавленного припоя? В частности интересуют корпуса So-8, smd тактильные кнопки, HSOP8, LQFP, DFN, QFN, SOIC, LGA16, Quectel L76, чип антенны, толстые конденсаторы в корпусах 1210, DO-213, SMB, SMA.

У нас падали только особо тяжёлые компоненты с нижнего слоя: разъёмы, трансформаторы, конденсаторы (электролиты).
Лучше всего держатся микросхемы с термопадом.
При разработке стараемся на нижний слой размещать только рассыпуху. Тогда вообще никаких проблем.
Технологи говорят, что главное термопрофиль правильно выбрать: в том числе в зависимости от кол-ва слоёв и компонентов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KARLSON
сообщение Nov 10 2014, 18:35
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 5-05-06
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 16 819



Цитата(ENIAC @ Nov 10 2014, 17:50) *
Клей, кстати, стоит 22.5 - 25 евро за шприц 10 ссm, за 6 - 8 тыр - либо у вашего снабжения откат нехилый, либо так снабжение работает погано.

А как этот клей называется или ссылку покажите. Буду очень признателен.
Отдела снабжения у нас нет. Сам всё гуглю. Так и задавал вопрос поисковику "клей для поверхностного монтажа". Например в компании Диполь продают. Германский вроде.

Цитата(ENIAC @ Nov 10 2014, 17:50) *
Клей, кстати, стоит 22.5 - 25 евро за шприц 10 ссm, за 6 - 8 тыр - либо у вашего снабжения откат нехилый, либо так снабжение работает погано.

А как этот клей называется или ссылку покажите. Буду очень признателен.
Отдела снабжения у нас нет. Сам всё гуглю. Так и задавал вопрос поисковику "клей для поверхностного монтажа". Например в компании Диполь продают. Германский вроде.


--------------------
Кризис - это не отсутствие денег, а отсутствие идей! Учитесь и никаких кризисов не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ENIAC
сообщение Nov 10 2014, 18:51
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 444
Регистрация: 5-09-06
Из: София
Пользователь №: 20 103



Кстати, существует ещё смешанная технология, при которой одна сторона изделия монтируется с применением SAC305, а вторая - на олово-свинец.

Из всего Вашего списка, KARLSON, сомнения вызывают кнопки, т.к. они бывают разные по высоте (и, соотвественно, смещается центр тяжести) и чип-антенны - множество разных конструкций их существует (я, например, монтировал прямоугольные с размерами где-то 25х12 мм и контакты только по одной из длинных сторон - такая точно отвалится без клея).

Ну и Quectel L76 я бы не стал 2 раза катать через печь - у большинства всех современных модемов и GPS-приёмников в документации пишется о макисмум двух циклах пайки. Так что лучше поберечь его здоровье.

Клей, например, вот - http://permacol.nl/website/permacol.asp?Lg=en&Pg=4 однокомпонентный, в разной фасовке. Но если говорить про ручное дозирование, то удобнее всего в руке лежит шприц на 10 кубиков.

Вот от Алента клей - http://alpha.alent.com/Products/SMD-Adhesives

Ну и по запросу "SMT adhesive" Вы получите множество ссылок на клеи. Не повторяйте только мою ошибку - на заре этого дела я заказал на Ибее за 15 баксов клей. Цвет был тот что надо, но в шприце лежала монолитная масса, которая, похоже, отвердела гораздо раньше, чем я принял решение за неё заплатить sm.gif

Цитата(NahaL @ Nov 10 2014, 21:31) *
У нас был клей, да срок годности истёк. :-) Очень редко он действительно нужен.


Я сейчас додавливаю шприц Permacol, который в прошлом году получил в качестве образца на Продуктронике. У него уже тогда срок годности окончился, и с каждым днём он всё дальше и от DOM и от DOE, но работает как надо.


--------------------
Невозможное я делаю сразу, а невероятное - чуток подумав.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NahaL
сообщение Nov 10 2014, 18:55
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 85
Регистрация: 5-07-06
Из: Барнаул
Пользователь №: 18 592



Цитата(ENIAC @ Nov 11 2014, 00:51) *
Ну и по запросу "SMT adhesive" Вы получите множество ссылок на клеи. Не повторяйте только мою ошибку - на заре этого дела я заказал на Ибее за 15 баксов клей. Цвет был тот что надо, но в шприце лежала монолитная масса, которая, похоже, отвердела гораздо раньше, чем я принял решение за неё заплатить sm.gif

Я сейчас додавливаю шприц Permacol, который в прошлом году получил в качестве образца на Продуктронике. У него уже тогда срок годности окончился, и с каждым днём он всё дальше и от DOM и от DOE, но работает как надо.

Интересно.
Сегодня только спрашивал, а он у нас не засох, консистенция такая же, только не клеит :-)
Завтра посмотрю название.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ENIAC
сообщение Nov 10 2014, 19:13
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 444
Регистрация: 5-09-06
Из: София
Пользователь №: 20 103



У меня вот этот клей - Permacol® 2035Z. Ещё на выставке я увидел даты и сразу спросил у ребят на стенде "А как так?", на что получил ответ - "Не бойтесь, всё будет отлично". Оно и правда пока (тьфу-тьфу!) идёт отлично. Полимеризуется так, что на первом опыте я умудрялся оторвать компонент (дроссель и элетролиты) вместе с маской, площадками и дорожками (интересно ж было, что оно да как). Но это были отечественные низкокачественные платы (то, чего не жалко). На нормальных платах если прилагать значительное комбинированное усилие (вертикальное, боковое и кручение, и всё одновременно), то компонент когда-нибудь оторвётся, но клей при этом остаётся на плате.


--------------------
Невозможное я делаю сразу, а невероятное - чуток подумав.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KARLSON
сообщение Nov 10 2014, 19:33
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 5-05-06
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 16 819



Осталось только понять как заказть. 25 евро вы про Permacol® 2035Z говорили? Один шприц они привезут? Или какой у них минимум? А что за выставка была? Контакты взяли этих ребят?


--------------------
Кризис - это не отсутствие денег, а отсутствие идей! Учитесь и никаких кризисов не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ENIAC
сообщение Nov 10 2014, 21:33
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 444
Регистрация: 5-09-06
Из: София
Пользователь №: 20 103



От 20 до 30 евро стоит шприц практически любого европейского производителя, это цены годичной давности, но, думаю, они не сильно поменялись. MOQ у этих я не знаю, да и общался я с дистрибьюторами. Контакты - где-то визитка валяется, но это не суть важно, таких продавцов в Европе хватает. Напишите напрямую голландцам. Либо сами будут с Вами работать, либо зашлют к кому-то, кто географически поближе. Начинать письмо можно вообще с того, что Вы только осваиваете технологию и просите сэмплы "на попробовать".

Выставка - Productronica.


--------------------
Невозможное я делаю сразу, а невероятное - чуток подумав.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KARLSON
сообщение Nov 11 2014, 10:08
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 5-05-06
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 16 819



Большое спасибо.


--------------------
Кризис - это не отсутствие денег, а отсутствие идей! Учитесь и никаких кризисов не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ENIAC
сообщение Nov 26 2014, 08:22
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 444
Регистрация: 5-09-06
Из: София
Пользователь №: 20 103



KARLSON, в последней рассылке от Совтеста есть информация про два SMT-клея - JU-R2S и PD 955 M. Если Вам ещё актуально, свяжитесь с ними, узнайте стоимость. Заодно и сюда её напишите, пожалуйста.


--------------------
Невозможное я делаю сразу, а невероятное - чуток подумав.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 04:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01912 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016