реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Является ли ИБП индуктивной нагрузкой?, вопрос в защите симистора
addi
сообщение May 19 2015, 07:40
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 679
Регистрация: 9-08-06
Пользователь №: 19 422



Здравствуйте!

Подскажите кто знает, является ли сетвой импульсный блок питания индуктивной нагрузкой?
Собираюсь ему коммутировать 220 для вкл/выкл, и вот думаю ставить снаббер(паралельно RC цепочку) или нет......
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stoker
сообщение May 19 2015, 08:02
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 28-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 11 469



Обычно на входе - это выпрямитель и емкость, так что индуктивной не является.
На входе каждого ИБП, как правило, стоит куча фильтров и защит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
addi
сообщение May 19 2015, 08:19
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 679
Регистрация: 9-08-06
Пользователь №: 19 422



Цитата(stoker @ May 19 2015, 11:02) *
Обычно на входе - это выпрямитель и емкость, так что индуктивной не является.
На входе каждого ИБП, как правило, стоит куча фильтров и защит.

вот и я так думаю до высокочастотного транса стоит емкостная наргузка, вот эквивалентное сопротивление ИБП не понятно какого характера
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexunder
сообщение May 19 2015, 08:44
Сообщение #4


unexpected token
****

Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987



Цитата(addi @ May 19 2015, 10:19) *
вот и я так думаю до высокочастотного транса стоит емкостная наргузка, вот эквивалентное сопротивление ИБП не понятно какого характера

Я не специалист по источникам питания, но если просто судить о полном сопротивлении, то на (низкой) частоте 50Гц вероятно будет преобладать емкостная нагрузка нежели индуктивная.


--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение May 19 2015, 20:22
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата
вот эквивалентное сопротивление ИБП не понятно какого характера
что ж тут думать?
включаетесь в сетевой провод двухканальным осциллографом, смотрите одновременно напряжение сети и ток через токовый шунт
емкостная нагрузка - ток опережает напряжение. индуктивная - ток отстаёт.

Блок питания, естественно, должен быть нагружен на 100%
Ну и можно оценить макс.ток, на что должно быть способно реле или симистор.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение May 20 2015, 06:16
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



как правило является. искру дает. искру дают даже люм. лампочки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение May 20 2015, 06:26
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Onkel, свойство индуктивности - препятствовать изменению тока. Поэтому, коммутация на индуктивность всегда мягкая - ток через размагниченный дроссель всегда начинается от нуля. Сами понимаете - нет тока - не может быть искры.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
addi
сообщение May 20 2015, 06:54
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 679
Регистрация: 9-08-06
Пользователь №: 19 422



Спасибо большое!

Теперь все понятно!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение May 20 2015, 12:53
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(Ydaloj @ May 20 2015, 10:26) *
Onkel, свойство индуктивности - препятствовать изменению тока. Поэтому, коммутация на индуктивность всегда мягкая - ток через размагниченный дроссель всегда начинается от нуля.
У меня есть ЛАТР 10-амперный, когда его включаешь без нагрузки - то есть чистая индуктивность - внутри нехилый тороид, то бросок тока в момент включения временами бывал таков, что выбивало электромагнитную пробку.
Почему бы это?

(Если чо,- межвитковых нет: многократно проверено; в дальнейшем работает нормально неограниченно долго, как с нагрузкой, так и на холостом ходу.)


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение May 20 2015, 15:46
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Меджикивис @ May 20 2015, 15:53) *
У меня есть ЛАТР 10-амперный, когда его включаешь без нагрузки - то есть чистая индуктивность - внутри нехилый тороид, то бросок тока в момент включения временами бывал таков, что выбивало электромагнитную пробку.
Почему бы это?

Наверное из-за того, что в начальный момент индуктивное сопротивление мало (нелинейность сердечника проявляется).

P. S. А у меня вот ЛАТР есть масляный. При включении всего одной фазы он на холостом 120 А жрёт!!! Что бы это значило?


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GSV0
сообщение May 20 2015, 16:39
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 261



Цитата(Меджикивис @ May 20 2015, 15:53) *
У меня есть ЛАТР 10-амперный, когда его включаешь без нагрузки - то есть чистая индуктивность - внутри нехилый тороид, то бросок тока в момент включения временами бывал таков, что выбивало электромагнитную пробку.
Почему бы это?

(Если чо,- межвитковых нет: многократно проверено; в дальнейшем работает нормально неограниченно долго, как с нагрузкой, так и на холостом ходу.)


Здесь ключевое слово "временами", индуктивность(с ферромагнитным сердечником) в сеть(или куды ещё) надо включать на максимуме(!) напряжения, если получилось близко к переходу через 0, сердечник на первом полупериоде насытится, если только не посчитан с двукратным запасом по рабочей индукции.

Цитата(EUrry @ May 20 2015, 18:46) *
P. S. А у меня вот ЛАТР есть масляный. При включении всего одной фазы он на холостом 120 А жрёт!!! Что бы это значило?

У меня тоже такой есть, отличная вещь для тестирования БП в диапазоне напряжений. Думаю, если прёт такой ток ХХ при правильном подключении, надо искать межвитковое ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение May 20 2015, 16:55
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(GSV0 @ May 20 2015, 19:39) *
У меня тоже такой есть, отличная вещь для тестирования БП в диапазоне напряжений. Думаю, если прёт такой ток ХХ при правильном подключении, надо искать межвитковое ...

Когда я это увидел, и пришел в радость... от того, что не спалил проводку, понял, что видимо отжил он свой век. А так, да видимо где-то у него межвитковое. Вскрытие показало, что обмотка местами перегрета - лак вспучен немного.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение May 20 2015, 18:26
Сообщение #13


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(EUrry @ May 20 2015, 19:46) *
А у меня вот ЛАТР есть масляный. При включении всего одной фазы он на холостом 120 А жрёт!!!

На сколько же ампер у Вас пробки стоят?

Цитата(Меджикивис @ May 20 2015, 16:53) *
У меня есть ЛАТР 10-амперный, когда его включаешь без нагрузки - то есть чистая индуктивность - внутри нехилый тороид, то бросок тока в момент включения временами бывал таков, что выбивало электромагнитную пробку.
Почему бы это?

У меня тоже самое. На 2КВт-ный латр поставил 10-амперный автомат и иногда он срабатывает при включении. Вот тут обсуждалось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение May 20 2015, 18:50
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Alexashka @ May 20 2015, 21:26) *
На сколько же ампер у Вас пробки стоят?

Не помню точно, вроде на 63 А, тогда не до шуток было - чуть токовые клещи не сломал в прямом смысле слова. Дали советские, стрелочные Ц4501, я даже не знал что такие существуют. Хорошо, что интуиция в последний момент таки подсказала диапазон с 25 А на 100 А переключить, а то бы как минимум стрелку погнул!!! Кстати, надо посмотреть для интереса при случае ток автомата.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение May 20 2015, 19:24
Сообщение #15


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(EUrry @ May 20 2015, 22:50) *
Не помню точно, вроде на 63 А

Если автомат с характеристикой "С" (самые распространенные), тогда его электромагнитная часть срабатывает только при токе 300А или более. Хорошо что проводка не загорелась!
Кстати а Вы не пробовали измерить индуктивность ЛАТРа? Если она в норме, то скорей всего у него магнитопровод тоже улетает в насыщение.
Да и еще кстати, как я понял для автомата смерти подобно если он срабатывает при индуктивной нагрузке (ЛАТР, мощный транс и т.д) -дуга на контактах такая, что они выгорают как свечки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 09:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01511 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016