реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Пайка BGA, Как лучше припаять.
DAV
сообщение Nov 23 2015, 11:57
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 183
Регистрация: 4-10-04
Пользователь №: 781



Добрый день ! В последнее время пошла какая-то полоса с непропайкой BGA, причем по разным работам у разных заказчиков и они паяли в разных местах, но как говорится на коленках. Не подскажите как лучше припаять. Есть печатная плата с покрытием Immersion gold есть корпус 780FBGA Lead free. Из инструмента фен с контролем температуры, нижний подогрев, можем контролировать температуру. Если нужна насадка сделаем, флюс купим кокой нужно. Не подскажите, если у кого есть хороший положительный опыт - как лучше припаять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gerber
сообщение Nov 23 2015, 13:00
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 750
Регистрация: 1-11-11
Пользователь №: 68 088



Качественно "посадить" феном такой большой чип невероятно сложно, даже с нижним подогревом, особенно Lead Free. Особенно на Immersion Gold. Поэтому правильным советом будет отдать тому, кто паяет не "на коленке" и имеет соответствующее оборудование и опыт работы на нём.
Если всё же хочется поэкспериментировать самостоятельно, то можно попытаться увеличить вероятность успешного исхода операции следующими способами - 1) залудить площадки под BGA, намазав пасту через нужный трафарет и оплавить её ДО установки чипа, или же аккуратно хорошим паяльником с качественным свинцовосодержащим припоем (не пастой) при наличии изрядного количества флюса. 2) сделать реболлинг на свинцовые шары, т. е. "снести" оплёткой и паяльником имеющиеся бессвинцовые и наплавить купленные отдельно свинцовосодержащие шары, которые имеют существенно более низкую температуру плавления. 3) нижний подогрев использовать по максимуму, градусов на 150 С.

Сообщение отредактировал gerber - Nov 23 2015, 13:02


--------------------
"... часами я мог наблюдать, как люди работают." (М. Горький)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
М-Плата
сообщение Nov 23 2015, 13:09
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 350
Регистрация: 15-10-10
Пользователь №: 60 184



Цитата(DAV @ Nov 23 2015, 14:57) *
Добрый день ! В последнее время пошла какая-то полоса с непропайкой BGA, причем по разным работам у разных заказчиков и они паяли в разных местах, но как говорится на коленках. Не подскажите как лучше припаять. Есть печатная плата с покрытием Immersion gold есть корпус 780FBGA Lead free. Из инструмента фен с контролем температуры, нижний подогрев, можем контролировать температуру. Если нужна насадка сделаем, флюс купим кокой нужно. Не подскажите, если у кого есть хороший положительный опыт - как лучше припаять.

Свежую пасту нанести через трафарет на плату, установить микросхему и разогреть.
Можно нанести пасту на саму BGA а затем установить микросхему и разогреть (по профилю разумеется).
Люди ставят просто на флюс, но тут нужно понимать, что микросхема не предназначена для установки просто на флюс. Кроме того, флюс флюсу рознь, да и удалить его из под микросхемы будет непросто, а если флюс окажется некачетсвенным, то получим проблемы.
Если бы плата была имерсионное олово, либо очень очень хороший HASL, то в самом крайнем случае можно поставить на флюс. Но лучше ставить на пасту.
Если микросхема большая, то увы прогреть равномерно ее ручным феном будет очень непросто, даже с нижним подогревом. можете для эксперимента поставить парочку термопар и нагреть, разница в 15-20 градусов будет, а это не очень здорово.


--------------------
калькулятор стоимости радиомонтажа http://www.mplata.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Nov 23 2015, 13:10
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Не беру такие риски, ... есть плейсер, ERSA приличная печка, там все без проблем, всегда. И естественно пастпринтер, не ручками же пасту наносить, ну и контроль пасты. Иначе таки да ... непропай BGA и все такое, не самое худшее. А вот через недельку, месяц начнёт глючить то ж... на коленках то.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
М-Плата
сообщение Nov 23 2015, 13:16
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 350
Регистрация: 15-10-10
Пользователь №: 60 184



Цитата(gerber @ Nov 23 2015, 16:00) *
1) залудить площадки под BGA, намазав пасту через нужный трафарет и оплавить её ДО установки чипа, или же аккуратно хорошим паяльником с качественным свинцовосодержащим припоем (не пастой) при наличии изрядного количества флюса.

Правильно! Главное не паяльником лудить... иначе до никеля и плату в мусор

Цитата
Не беру такие риски, ... есть плейсер, ERSA приличная печка, там все без проблем, всегда. И естественно пастпринтер, не ручками же пасту наносить, ну и контроль пасты. Иначе таки да ... непропай BGA и все такое, не самое худшее. А вот через недельку, месяц начнёт глючить то ж... на коленках то.

Абсолютно верно!


--------------------
калькулятор стоимости радиомонтажа http://www.mplata.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ENIAC
сообщение Nov 23 2015, 22:29
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 444
Регистрация: 5-09-06
Из: София
Пользователь №: 20 103



Цитата(М-Плата @ Nov 23 2015, 15:09) *
Можно нанести пасту на саму BGA а затем установить микросхему и разогреть (по профилю разумеется).

Подскажите, пожалуйста, где про такую технологию можно более детально почитать?


--------------------
Невозможное я делаю сразу, а невероятное - чуток подумав.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
М-Плата
сообщение Nov 24 2015, 09:43
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 350
Регистрация: 15-10-10
Пользователь №: 60 184



Цитата(ENIAC @ Nov 24 2015, 01:29) *
Подскажите, пожалуйста, где про такую технологию можно более детально почитать?

Это идёт от реболлинга, когда на микросхему со снятыми шариками наносится паста, через трафарет, а затем через другой трафарет устанавливаются шарики на эту пасту. И в печь.
А тут наоборот, паста наносится на шарики, а затем микросхема устанавливается на посадочное место плейсером и далее по термопрофилю оплавление.
Преимущество в том что не нужно изголяться когда на плате нет места чтобы приложить трафарет, не нужно использовать систему совмещения, так как шарики и отверстия легко совмещаются.
Недостатки, можно смазать пасту при действиях с микросхемой, плюс паста липнет не к плате а к выводам, и если установить микросхему неплотно, то будут висящие выводы.
Скажем так, этот способ скорее вынужденная мера, если работа с платой затруднена.


--------------------
калькулятор стоимости радиомонтажа http://www.mplata.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DAV
сообщение Nov 24 2015, 14:54
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 183
Регистрация: 4-10-04
Пользователь №: 781



Если я правильно понял, то без пасты никак не получиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Nov 24 2015, 14:59
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(DAV @ Nov 24 2015, 17:54) *
Если я правильно понял, то без пасты никак не получиться.

Скажем так: без достаточного опыта с феном (каким, кстати?) не получится ни с пастой ни без оной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DAV
сообщение Nov 24 2015, 15:18
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 183
Регистрация: 4-10-04
Пользователь №: 781



Ну за дельный совет aaarrr отдельное СПАСИБО! Кстати посмотрел Ваш сайт, да мы с Вами коллеги (по работе с видео).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ENIAC
сообщение Nov 25 2015, 09:52
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 444
Регистрация: 5-09-06
Из: София
Пользователь №: 20 103



Цитата(М-Плата @ Nov 24 2015, 11:43) *
Это идёт от реболлинга, когда на микросхему со снятыми шариками наносится паста, через трафарет, а затем через другой трафарет устанавливаются шарики на эту пасту. И в печь.
А тут наоборот, паста наносится на шарики, а затем микросхема устанавливается на посадочное место плейсером и далее по термопрофилю оплавление.
Преимущество в том что не нужно изголяться когда на плате нет места чтобы приложить трафарет, не нужно использовать систему совмещения, так как шарики и отверстия легко совмещаются.
Недостатки, можно смазать пасту при действиях с микросхемой, плюс паста липнет не к плате а к выводам, и если установить микросхему неплотно, то будут висящие выводы.
Скажем так, этот способ скорее вынужденная мера, если работа с платой затруднена.

Вы могли бы указать литературные источники, в которых будет написано, что пасту наносят прямо на шарики микросхемы? Ну а система совмещения Вам всё равно понадобится, когда Вы будете устанавливать микросхему на плату.

Я чувствую пробел в своём образовании, и хочу его закрыть. Ни разу за годы я не попадал на упоминание того, что паяльную пасту можно наносить прямо на шарики микросхемы, да и не могу представить этот процесс - как ни думаю, у меня всё равно получается расползание пасты с последующим КЗ в момент установки этой конструкции на плату.


--------------------
Невозможное я делаю сразу, а невероятное - чуток подумав.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Nov 25 2015, 10:26
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



... литературные источники это в основном IPC стандарты, начните с IPC-7095 и далее для BGA
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮВГ
сообщение Nov 26 2015, 13:22
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147



Цитата(ENIAC @ Nov 25 2015, 12:52) *
Ни разу за годы я не попадал на упоминание того, что паяльную пасту можно наносить прямо на шарики микросхемы, да и не могу представить этот процесс - как ни думаю, у меня всё равно получается расползание пасты с последующим КЗ в момент установки этой конструкции на плату.

Можете погуглить термин dipping. В частности Interflux® µ-dIFe 7 представляет собой не требующую отмывки и не содержащую свинца пасту для нанесения "погружением". Информация в pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MapPoo
сообщение Nov 26 2015, 13:41
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045



Цитата(ЮВГ @ Nov 26 2015, 16:22) *

Это уже получается какое-то лужение волной с последующей припайкой на плату?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
М-Плата
сообщение Nov 26 2015, 13:53
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 350
Регистрация: 15-10-10
Пользователь №: 60 184



Цитата(ENIAC @ Nov 25 2015, 12:52) *
Вы могли бы указать литературные источники, в которых будет написано, что пасту наносят прямо на шарики микросхемы? Ну а система совмещения Вам всё равно понадобится, когда Вы будете устанавливать микросхему на плату.

Я чувствую пробел в своём образовании, и хочу его закрыть. Ни разу за годы я не попадал на упоминание того, что паяльную пасту можно наносить прямо на шарики микросхемы, да и не могу представить этот процесс - как ни думаю, у меня всё равно получается расползание пасты с последующим КЗ в момент установки этой конструкции на плату.

В IPC стандартах такого не будет, как не будет например упоминания про пайку феном.
Разницы куда наносить пасту принципиальной нет, о недостатках я написал, они есть, безусловно, но паста на плате и паста на шарах дают одинаковую вероятность образования КЗ (если давить на микросхему в процессе установки или использовать толстый трафарет, или широкие апертуры в трафарете).
То что требуется совмещение, да, вы правы. Но по-моему оно всегда требуется, неважно какой способ выбрать.


--------------------
калькулятор стоимости радиомонтажа http://www.mplata.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 23:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.04242 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016