Изоляция Rx-Tx Опции

[MW_Юрий]

Господа. Есть выходной каскад ППМ 12ГГц.
УМ_передатчик (P1)-Циркулятор-Антенна(P2)- LNA_приемник(P3). В обычном исполнении с одним циркулятором изоляция S31=20dB типовое.
Какие мысли-решения по улучшению изоляции в полосе 150МГц. Точной цифры нет, но начать можно с 10dB. Конечно можно разработать спец циркулятор с максимальным подавлением Tx, но это не наш вариант. Наш вариант что то типа схем фазовой компенсации на россыпи.

[microwave_spb]

чтобы что-то предложить, хотелось бы знать, какая мощность идет с передатчика? От какой мощности защищать приемник?

как вариант - волноводные вентили дадут развязку 35-40дб

Сообщение отредактировал microwave_spb - Mar 18 2016, 14:19

[MW_Юрий]

чтобы что-то предложить, хотелось бы знать, какая мощность идет с передатчика? От какой мощности защищать приемник?

как вариант - волноводные вентили дадут развязку 35-40дб

Мощность передатчика до 30dBm. Здесь не защита, а изоляция. Передатчик непрерывно работает. Если просто защитить от насыщения и нелинейности, то можно попытаться построить тракт ресивера в связке с миксером на мощных IP1,IP2,IP3, так, чтобы все работало в линейном режиме. Это сильно упрощенно. Спектральная комбинация на выходе миксера будет значительно сложнее и что то выползет неучтенное. Вторая проблема шум УМ и очень хочется его побольше ограничить. WG циркуляторы в целом решают проблему, но убивают себестоимость, как считает заказчик, я не считал. По ходу я пока отмоделировл фазовую компенсацию. Получаю от 30 до 40dB. Компоненты- модели не реальные S- матрицы, но думаю так и будет в реали, если тщательно конструировать, но практически такую схему не реализовывал. Все обычно упирается в нюансы.

[Saniok84]

В системах с непрерывными сигналами очень редко работают на 1 антенну. Из реальных локаторов я видел что-то около 20 дБм выходной мощности - если больше то начинается перегружаться приёмник. Ставят отдельно передающую, отдельно приёмную и пытаются получить максимальную развязку.
Поставить волноводный вентиль, или Y-циркулятор зачастую то же не вариант. Хоть сам вентиль и даст развязку да 40 дБ антенна, стоящая после вентиля имеет собственный КСВ. И вот здесь развязка будет определяться уже не циркулятором, а отражением от антенны. Так при КСВ антенны 1,2 обратные потери будут -20 дБ. Эту мощность вы и уведите на приёмнике, вентиль здесь не спасёт.
По поводу фазово-амплитудной компенсации. Да, можно сделать (если интересно попробую поискать статьи). Однако здесь всё-таки полоса 150 МГц. И Вы будете настраивать эту цепь в полосе частот, и с учётом антенны. Если антенна будет что-то механически сканировать, например под колпаком, то её отраженная мощность будет немного меняться и соответственно ваша компенсация развалиться.
Думаю у вас не получиться сделать развязку более 20 дБ на 1 антенне, а это приведёт к перегрузке приёмника при 30 дБм излучения.
Используйте раздельные антенны

[dabbler]

Компенсировать пролаз циркулятора отражением от антенны вполне возможно и с полосой там особых проблем не будет, но антенна действительно становится частью системы согласования со всеми вытекающими. Если возможен переход на круговую поляризацию, то развязаться можно ортомодом, там цифры порядка минус 40 дБ при достаточной аккуратности изготовления вполне реализуемы. Но это все волноводы.

[klen]

здравствуйте.
если локатор с непрерывным зондирующим сигналом, то может то что пролазит в приемнник использовать для пользы?
всю смесь принимать на малошумящий дубовый в смысле динамического диапазона смеситель.
МШУ необходим? обычно РЛ с непрерывным сигналом строят на относительно небольшую дальность, радиовысотомеры малых высот например.

[Saniok84]

здравствуйте.
если локатор с непрерывным зондирующим сигналом, то может то что пролазит в приемнник использовать для пользы?
всю смесь принимать на малошумящий дубовый в смысле динамического диапазона смеситель.
МШУ необходим? обычно РЛ с непрерывным сигналом строят на относительно небольшую дальность, радиовысотомеры малых высот например.

Тогда об энергетике можно забыть. Ставите смеситель без МШУ - коэффициент шума тракта сразу не менее 10 дБ. Тогда уже лучше снизить излучаемую мощность и поставить МШУ. Система со смесителем на входе ничем не лучше, она значительно проще. И Вы наверное подразумеваете свёртку ЛЧМ сигнала на смесителе? Там сразу ворох проблем с нулевой ПЧ и пр. Для высотомера сойдёт, для РЛС - нет.
В С-200 например использовался непрерывные КФМ сигнал 3кВт (дальность работы РЛС 130 км), использовались отдельные передающие и приёмные антенны. Развязка - более 100 дБ (если боковики земли не касались). На приёмник соответственно поступало всего всего -35 дБм.