Ремонт блока питания комп-ра, Не включается, пока не прогреешь... Опции

[zeleboba]

Здравствуйте, проблема такая; не включается блок питания комп-ра пока не прогреешь феном, после прогрева включается сразу. Чем больше нагрузка тем дольше греть приходится. Например без сидюка быстро включается. Походу уходит в защиту по току. Может кто сталкивался?

[Archivarius]

Здравствуйте, проблема такая; не включается блок питания комп-ра пока не прогреешь феном, после прогрева включается сразу. Чем больше нагрузка тем дольше греть приходится. Например без сидюка быстро включается. Походу уходит в защиту по току. Может кто сталкивался?

Возможно где-то плохой пропай элементов (а на какой микросхеме контроллера БП)

[nicom]

...настоятельно рекомендую заменить такой блок питания, что бы потом не менять все компьютерные составляющие сразу...

посмотрите - какие кондесаторы стоят на входе - поделите емкость пополам -> Вы получите примерную мощность в Ваттах. вполне вероятно, что он просто не расчитан на такую нагрузку...

Тем более, что со временем "подсыхают" электролитические конденсаторы, возрастают пульсации.
В качестве примера - в цепи обратной связи стоит конденсатор. От его качества зависит выходное напряжение. В "подсушенном" (высокий ESR) виде схема будет вести себя именно так, как Вы говорите...
прогрев несколько меняет ESRи схема может начать работать...А вот защита срабатывает не по току, а по перенапряжению... подгруженный Сидюком источник начинает выдавать бОльшие напряжения, первый же "перебор" выключает блок...
А такие конденсаторы - начало краха всего блока, ну, и , конечно компьютера, в конце-концов...

...где то слышал - экономия на спичках приводит к разорению...

[Archivarius]

посмотрите - какие кондесаторы стоят на входе - поделите емкость пополам -> Вы получите примерную мощность в Ваттах. вполне вероятно, что он просто не расчитан на такую нагрузку...

Зачем что-то считать? На БП написана мощность. Ну а если он собран в чайнотаун (что скорее всего так и есть), по конденсаторам ничего сказать нельзя.

Тем более, что со временем "подсыхают" электролитические конденсаторы

На подсыхание надо время (не думаю, что компьютеру 10лет или более). Если дело в конденсаторах - скороее всего заводской брак.

И последнее: если нет опыта в ремонте, обязательно меняй БП ( сдесь полностью согласен).
Надумаешь ремонтировать, вытаскивай из корпуса и на отдельную нагрузку (5в. ампер так на 5-10).
Пробуй прогреть не весь БП, а отдельные компаненты. Я бы попробавал прогреть паяльником микросхему.
ЕСЛИ НЕТ ОПЫТА В РЕМОНТЕ, МЕНЯЙ (там ведь еще и 220в. присутствует)

[nicom]

Простите, немного покритикую...
... хорошо, вопрос: на предохранителе написано: 1,5А - это ток чего: сгорания, максимальный рабочий продолжительное время или ток работы ограниченое время...
(этот параметр можно посмотреть в описании на КОНКРЕТНЫЙ предохранитель)
Так же и на блоках питания пишут....Х.З. Даже уважаемые фирмы.
Какая мощность пусковая, ХХ, рабочая... какую мощность пишут, и что это - потребление или на нагрузке ...

Далее, про 10лет, Вы, наверное ,пошутили...
Посмотрите, какие импульсные токи гуляют через накопительные конденсаторы, какая температура рядом, а какое собственное ESR конденсатора... Вот и электролитические конденсаторы в напряжённых режимах долго не живут.

Прогрев микросхемы...для чего..., тем более, что их обычно несколько...
Далее подключить нагрузку к 5В на 10А = это 50Вт... один СD может брать до 20Вт, а процессоры, типа Р4 и под добрую сотню, а Видеоплата, НDD... 50Вт для теста явно маловато...
По этому, нагрузку следует распределить равномернее, часть на +5, а часть на +12...и брать надо, как в анекдоте про жадность: ПОБОЛЬШЕ!!!, желательно приблизиться к реально востребованной мощности...
А Тепло на нагрузке выделять в воду, или, усиленно сдувать ... (смотри о безопасности ниже)

В то же время, согласен, Вы правы. С техникой безопасности надо очень осторожно...

( БП АТХ после моста имеет чуть больше 300В, а в StandBye блоке на коллекторе (или стоке) иногда до 700В...)
Так что, действительно, будьте ОСТОРОЖНЕЕ...

Сообщение отредактировал nicom - Feb 16 2006, 17:16

[Archivarius]

Простите, немного покритикую...
критика всегда приветствуется

... хорошо, вопрос: на предохранителе написано: 1,5А - это ток чего:
этот ток предохраниель должен выдержать в течении 90 сек. и перегореть.

Так же и на блоках питания пишут....Х.З. Даже уважаемые фирмы.
на каждый вид напряжения: 5в., 3,3в., 12в, и т.д. указыветя max ток (ну ни на всех правда БП)

Далее, про 10лет, Вы, наверное ,пошутили...
ну тут канечно немного перегнул (хотя рекомендуется ставить конденсаторы определенного типа)

Прогрев микросхемы...для чего..., тем более, что их обычно несколько...
почему нескольк? Вроде одна всегда была (я имею в виду контроллер). А прогрев - это так сказать из жизненного опыта (был случай, правда толь один)

Далее подключить нагрузку к 5В на 10А = это 50Вт... один СD может брать до 20Вт, а процессоры, типа Р4 и под добрую сотню, а Видеоплата, НDD... 50Вт для теста явно маловато...
разогнанный Р4 с CD и HDD (ну и там по мелочам ) по цепи 5в, может потреблять до 30А.

По этому, нагрузку следует распределить равномернее,
для РЕМОНТА БП, это не имеет особого значения, ели его конечно сильно не нагружать по одной из цепей; может проявиться так называемый перекос напряжений.

А Тепло на нагрузке выделять в воду,
потому и рекомендовал нагружать на 5-10А. СОВСЕМ БЕЗ НАГРУЗКИ НЕЛЬЗЯ!!!

[Herz]

разогнанный Р4 с CD и HDD (ну и там по мелочам ) по цепи 5в, может потреблять до 30А.

По этому, нагрузку следует распределить равномернее,
для РЕМОНТА БП, это не имеет особого значения, ели его конечно сильно не нагружать по одной из цепей; может проявиться так называемый перекос напряжений.

А Тепло на нагрузке выделять в воду,
потому и рекомендовал нагружать на 5-10А. СОВСЕМ БЕЗ НАГРУЗКИ НЕЛЬЗЯ!!!

Позвольте с Вами не согласиться. Р4 (разогнанный или нет) потребляет, главным образом, по +3,3В.
Что такое "так называемый перекос напряжений" - вообще непонятно. Подозреваю, что это из другой области.
Возьму на себя смелость утверждать, что нагружать БП АТХ вовсе не обязательно. Без нагрузки таки МОЖНО!!!
Првда, непонятно, будет ли проявляться описанный эффект на ХХ.

[nicom]

Господа!

Для блоков питания есть некий "ГОСТ" называется он стандарт ATX12V (Intel Co), который пришел на смену в блоков ATX. основной потребитель по шинам +12В!!! Таких стандартов несколько ATX12V rev1.0....rev2.2 . Основное различие в перераспределении мощностей различными потребителями...

Питание современных процессоров идет по шине 12В. Обратите на 4-х концовый "шнурик": 2 желтых и 2 черных... далее на мат.плате 12В преобразуется в необходимые уровни...1.6....3.3....разные

Питание 3.3В получается от цепей 5В, по этому часто эту мощность считают комбинированной 5/3.3.

Перекос питания, при неравномерной нагрузке в некоторой степени компенсируется дросселем групповой стабилизации, или, даже в хороших блоках, дополнительными отдельными стабилизаторами на насыщающихся дросселях...

Минимальный ток нагрузки на блоки питания так же оговорен, однако, практически, из "нескольких сотен ремонтируемых" никто не вышел из строя на ХХ... , но это официально НЕ ПОЛОЖЕНО.

Но, согласитесь - блок, нуждающийся в предварительном прогреве.... лучше заменить..., если, конечно, он не стоит под $$100...

http://www.i-tech.com.au/products/4433_Zal...less_ATX12V.asp

[Archivarius]

Позвольте с Вами не согласиться. Р4 (разогнанный или нет) потребляет, главным образом, по +3,3В.
Что такое "так называемый перекос напряжений" - вообще непонятно. Подозреваю, что это из другой области.

Все это из одной области... . Попробуй нагружать шину 5в. (остольное без нагрузки); проявиться перекос напряжений ( БП по 5в. будет пытаться поднять напряжение, но оно поднимается и по 12в. , а 12в. тоже надо стабиллизировать. Поэтому БП при нагрузке 10-15А. выдаст на выходе вместо 5в. где-то 4в.). И потом, ну ни надо остонавливаться на Р4 (есть и другие процессоры).

Возьму на себя смелость утверждать, что нагружать БП АТХ вовсе не обязательно.

Согласен (на выходе стоят нагрузочные резисторы), но это не правильно!!! Так можно проверить работоспособность БП, запустить его в работу. А вот регулировку....
В инете имеются и схемы, и описание, и рекомендации по БП АТХ (все в наших руках).

Больше в этой полемике не учавствую. СОРИ!!

[Spp]

Проблема: Для питания полумостового инвертора используется 2 блока питания последовательно, один из них для питания электроники. При большом потреблении( это ? т.к. ток силовой части 6А ) один БП отключается (потребляемый ток уменьшается в 2 раза).
Вопрос : как отключить защиту? И сколько ампер можно брать непродолжительно с китайского БП 250-300 Вт ?

[GSK]

Мне кажеться скорее всего дефект в нутри транзистора, микросхемы и т.д. Такое бывает. При циклах разогрев-охлаждение происходит нарушение контакта между выводом и кристаллом. Советаю греть не все сразу, а по отдельности!

[san822]

Интересная ситуация!
У меня всё наоборот - БП вырубается только после перегрева,
а работает пока "холодный".
Тоже думаю о дефекте выпрямительного конденсатора.
Может что-то ещё постареть ?

[GSK]

Тоже может быть дефект выводов. Попробуйте поочередно погреть детали.

[nicom]

... Может что-то ещё постареть ?

Скорее всего наоборот!
Обновите блок питания...