реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> PCB радиатор, Чем посчитать?
toweroff
сообщение Oct 11 2017, 09:04
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Добрый день

Подскажите инструменты для расчета (а лучше - моделирования sm.gif ) радиатора из полигонов меди платы

Есть в LTSpice штука с названием SOAtherm-PCB, но там или я не нашел как несколько слоев указать, или только 1 верхний слой под полигон теплоотводный используется. Да и стек нельзя поменять, например 1oz-2oz-2oz-1oz
И, как ни грустно, переходные отверстия также не учитываются никак
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smoky
сообщение Oct 11 2017, 10:24
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 401
Регистрация: 7-05-10
Из: Оренбург
Пользователь №: 57 135



Цитата(toweroff @ Oct 11 2017, 15:04) *
Есть в LTSpice штука с названием SOAtherm-PCB, но там или я не нашел как несколько слоев указать, или только 1 верхний слой под полигон теплоотводный используется. Да и стек нельзя поменять, например 1oz-2oz-2oz-1oz
И, как ни грустно, переходные отверстия также не учитываются никак


А эта штука входит в состав LTSpice или это дополнительный продукт от LT?


--------------------
Лень, оттвори дверь, сгоришь - а хоть и сгорю, но не оттворю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Oct 11 2017, 10:32
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



FloTHERM не справится?

Еще можно в ANSYS покопаться, и в SolidWorks какой то термальный модуль был
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Oct 11 2017, 10:34
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Цитата(Smoky @ Oct 11 2017, 13:24) *
А эта штука входит в состав LTSpice или это дополнительный продукт от LT?

из коробки.
LTSpice\lib\sym\
SOAtherm-HeatSink.asy
SOAtherm-NMOS.asy
SOAtherm-PCB.asy

Цитата(XVR @ Oct 11 2017, 13:32) *
FloTHERM не справится?

Еще можно в ANSYS покопаться, и в SolidWorks какой то термальный модуль был

хм... незнакомцы... только с SW когда-то слегка поручкался sm.gif
пойду посмотрю на них sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Oct 11 2017, 13:17
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Цитата(XVR @ Oct 11 2017, 13:32) *
FloTHERM не справится?

установил FloTHERM-PCB. Что-то не могу я найти библиотеку с D2PAK и где взять не пойму 05.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Oct 11 2017, 13:41
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Цитата(toweroff @ Oct 11 2017, 23:17) *
установил FloTHERM-PCB. Что-то не могу я найти библиотеку с D2PAK и где взять не пойму 05.gif

Что мешает заменить корпус D2PAK кубоидом соотв. размеров? У меня из Альтиум (через формат ODB++) во Flotherm-XT компоненты приходят иногда в таком виде. Этого вполне достаточно для приближенных расчетов. Реально для D2PAK добавится отвод через выводы, что немного снизит его температуру, но не радикально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Oct 11 2017, 15:58
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Так... нашел я, как добавить компонент TO-263-7
Задал ему выделяемую мощность, сделал via

Вот тут https://www.youtube.com/watch?v=n4mUilxPiow товарищ на нерусском рассказывает, как что делать. По сути, я делаю то же самое, только не импортирую схему, а просто ставлю компонент и задаю ему мощность
Потом это дело обрабатываю (ошибок нет!), запускаю Visual Editor - и... ничего. Или все зеленое потому, что прям все рассеялось, или я что-то не сделал...
Хотя рассеять 7 Вт не так-то просто

Подскажите по шагам, как правильно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArseGun
сообщение Oct 12 2017, 01:17
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 192
Регистрация: 10-03-07
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 26 026



А это вообще реально разумной ценой только пользуясь медными полигонами PCB не на металлическом основании и без интенсивного обдува отвести от компонента 7Вт? Пускай даже плата многослойная с толстой медью? Очень сомнительно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikhail241
сообщение Oct 12 2017, 01:35
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 77
Регистрация: 27-06-17
Из: Msk
Пользователь №: 97 862



Цитата(toweroff @ Oct 11 2017, 16:04) *
Добрый день

Подскажите инструменты для расчета (а лучше - моделирования sm.gif ) радиатора из полигонов меди платы

Есть в LTSpice штука с названием SOAtherm-PCB, но там или я не нашел как несколько слоев указать, или только 1 верхний слой под полигон теплоотводный используется. Да и стек нельзя поменять, например 1oz-2oz-2oz-1oz
И, как ни грустно, переходные отверстия также не учитываются никак


В ANSYS точно можно промоделировать. Мы на парах расчет теплового потока на сенсоре моделировали. Только разбираться в ней надо много.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Oct 12 2017, 08:55
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Цитата(toweroff @ Oct 12 2017, 01:58) *
Подскажите по шагам, как правильно?

Я понял процедуру моделирования во flotherm XT на их примере-обучалке, где вся система состоит из двух кубоидов типа платы (большая и плоская) и лежащего на ней нагревателя. В вашем софте такого нет? (у меня просто другие кнопочки). Суть в следующем:
0. Определение пространства для моделирования (обычно куб, окружающий моделируемое устройство), задание вида среды (воздух) и ее температуры
1. Составление механической модели (или импорт модели в это пространство из внешних CAD)
2. Задание мощностей нагревающихся элементов
3. Определение сеток и других параметров для теплового моделирования
4. Запуск моделирования (solver). В процессе отсматривается ряд параметров (в примере - средней температуры кубоида-нагревателя), по стабилизации можно самому прервать процесс
5. Визуализация результатов (в примере - 3D распределение температуры)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 13 2017, 07:32
Сообщение #11


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(toweroff @ Oct 11 2017, 18:58) *
рассеять 7 Вт не так-то просто
Рассеять 7 Вт полигонами невозможно. Достаточно посмотреть даташиты, например, на диоды в корпусах D2PAK.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 13 2017, 23:35
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



есть же старая добрая картинка
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Oct 14 2017, 08:44
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



QUOTE (Ydaloj @ Oct 14 2017, 02:35) *
есть же старая добрая картинка
Покажите, пожалуйста, на ней ответы на поставленные в первом сообщении вопросы:
QUOTE (toweroff @ Oct 11 2017, 12:04) *
как несколько слоев указать ... стек ... поменять, например 1oz-2oz-2oz-1oz ... переходные отверстия ... учитываются





--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 14 2017, 17:43
Сообщение #14


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Сергей Борщ @ Oct 14 2017, 11:44) *
Покажите, пожалуйста, на ней ответы на поставленные в первом сообщении вопросы:
Тепловое сопротивление полигона при увеличении его площади асимптотически стремится примерно к 29 К/Вт. Внутренние слои и переходные отверстия позволяют сделать эту кривую более плоской, т.е. получить то же минимальное тепловое сопротивление при меньшей площади полигона. Но для рассеивания 7 Вт (о чем автор забыл упомянуть в первом сообщении) тепловое сопротивление должно быть раза в четыре меньше, что совершенно нереально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th June 2025 - 19:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01532 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016