Подавление наведенной аудиопомехи, совет нужен Опции

[wins]

Не подскажите - может у кого есть опыт реализации.
Есть некий источник аудио помехи.
В некотором удалении от него находится микрофон.
Источником данной помехи являюсь я же, то есть ее исходный аналоговый сигнал.
Нужно выделить полезный сигнал с микрофона, подавив помеху.
По идее можно накладывать на сигнал с микрофона сигнал помехи в противофазе, но нужно учитывать что до микрофона по воздуху еще должна дойти - это задержки.

Я так понимаю, инвертировать - сложить сигнал помехи с сигналом с микрофона можно с помощью ОУ. А как реализовать учет задержки? На память приходит древняя PT2399 - что то более новое и функциональное для этих задач есть? Какие могут быть грабли - может у кого есть опыт?

[vladec]

Представляется, что надо иметь еще один (или более), микрофон вблизи помехи и вычитать его сигнал из сигнала основного микрофона с нужной задержкой и нужным усилением.

[wins]

Представляется, что надо иметь еще один (или более), микрофон вблизи помехи и вычитать его сигнал из сигнала основного микрофона с нужной задержкой и нужным усилением.

вообще помеха есть изначально, мы ее и генерируем. то есть ее можно получить по проводам
только тут момент... отражение от стен, поверхностей. Интерфепенция и тд могут свести на нет наличие исходной помехи в чистом виде

[DASM]

Считайте профиль канала на всех частотах, задержку, ослабление. Полностью не убрать, но получше будет

[ARN10]

Считайте профиль канала на всех частотах, задержку, ослабление. Полностью не убрать, но получше будет

...или похуже.

[Tuvalu]

Подобные задачи решают с помощью пары микрофонов, расположенных рядом, скажем, 10...20 см. В один говорят/поют, т.е. он воспринимает полезный сигнал и сигнал помехи. Второй мик принимает в основном только мешающий сигнал. Микрофоны включены в противофазе. Т.е. сигнал помехи подавляется, а полезный проходит без ослабления. Такой трюк иногда применяют для подавления фидбека (свиста из-за обратной акустической связи) на сцене. Также, такое было применено в каком-то старом вокодере.
Тут есть два нюанса:
1) Желательно, чтобы оба микрофона были направленными - кардиоидными, суперкардиоидными. Это необходимо для того, чтобы полезный сигнал попадал в макс. степени на основной мик и "не доходил" до вспомогательного. Если они всенаправленные (omni), то это ухудшит подавление помехи. Впрочем, всё будет зависеть от типа источника (см. п.2), расстояния до источникаа помехи, акустики помещения и т.п.
2) Не совсе понятно, как и для чего ТС применяет микрофон. Если для речи или пения, то всё будет работать, т.к. в таких случаях имеет место т.н. близкий съём. Если надо снимать нечто "протяжённое", например группу инструментов, то это уже другой случай, тут надо экспериментировать.

Сообщение отредактировал Tuvalu - Nov 15 2017, 18:06

[Plain]

Данные задачи давно решены микрофонными массивами (решётками), вроде начиная с Win Vista для игрулек с такими устройствами имеется поддержка.

[Tarbal]

Представляется, что надо иметь еще один (или более), микрофон вблизи помехи и вычитать его сигнал из сигнала основного микрофона с нужной задержкой и нужным усилением.

Данные задачи давно решены микрофонными массивами (решётками), вроде начиная с Win Vista для игрулек с такими устройствами имеется поддержка.

Подумаем как организм человека это делает. Измеряет сдвиг фазы между микрофонами для полезного сигнала и фильтрует по этому сдвигу.

Вот есть видео как это делали в начале нулевых или даже раньше в фирме Gennum. Они использовали свой DSP, который не выпускается давно, да и тот департамент уже не существует. Департамент был продан сюда: http://www.onsemi.com/. DSP имел 4 процессора, питался от 1.8 вольт, мало потреблял и был размером с рисовое зернышко.
https://www.youtube.com/watch?v=80hNKAScLL0
https://www.youtube.com/watch?v=zjBxUJkIYXA

Если вас интересует как сделано -- могу спросить у Стива, который говорит на видео. Он это и сделал.
Напишите в приват если интересно. Почему в приват -- могу здесь не заметить.

[Hale]

Данные задачи давно решены микрофонными массивами (решётками), вроде начиная с Win Vista для игрулек с такими устройствами имеется поддержка.

по моему пассивные микрофонные решетки для ПК делались еще с начала 2000 и ничего не требуют кроме акустически правильной установки. Прекрасно работало в Тимспике. Только к топику это не относится. С другой стороны в наушниках в начале 2000х и по моему даже сейчас у портативных Сенгейзеров есть фича с активной вычиталкой шума. Что там внутри, не знаю.