реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Моделирование длинной линии
Leka
сообщение Oct 27 2017, 21:03
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 075
Регистрация: 30-09-05
Пользователь №: 9 118



В какой бесплатной программе можно моделировать незаземленные длинные линии?

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Oct 28 2017, 05:33
Сообщение #2


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



ХьюлетПакардовский-Аджилентовский-Кисайтовский-Аваговский-Бродкомовский AppCAD.
Вкладка Transmission Lines/Parallel Line.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leka
сообщение Oct 28 2017, 13:34
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 075
Регистрация: 30-09-05
Пользователь №: 9 118



Спасибо, программа удобна для расчета параметров самой длинной линии, но там нет моделирования произвольных схем с длинными линиями.
Обычные программы моделирования схем (которые пробовал из бесплатных) не допускают произвольное включение длинной линии (как, например, на рис. в 1-ом посте - неправильно считают).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvvv
сообщение Oct 28 2017, 14:53
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 3-05-05
Из: г. Волжский
Пользователь №: 4 714



А почему не взять платный софт, ломаный или пробную версию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Oct 28 2017, 16:17
Сообщение #5


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Leka @ Oct 28 2017, 16:34) *
Спасибо, программа удобна для расчета параметров самой длинной линии, но там нет моделирования произвольных схем с длинными линиями.

Зная параметры длинной линии, вы можете сделать её функциональным элементом в том(й) или ином(й) симуляторе(САПР). Или я не прав?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardJoker
сообщение Oct 28 2017, 17:41
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 995
Регистрация: 3-06-05
Пользователь №: 5 713



Цитата(Leka @ Oct 28 2017, 00:03) *
В какой бесплатной программе можно моделировать незаземленные длинные линии?

любой spice + модель линии с распределенными параметрами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leka
сообщение Oct 28 2017, 18:15
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 075
Регистрация: 30-09-05
Пользователь №: 9 118



Цитата(HardJoker @ Oct 28 2017, 20:41) *
любой spice + модель линии с распределенными параметрами.

Например, LTspice и Tina-Ti вообще не будут считать схему из 1-ого поста.


Цитата(vvvv @ Oct 28 2017, 17:53) *
А почему не взять платный софт, ломаный или пробную версию.

А какая пробная версия сможет промоделировать схему из 1-ого поста?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvvv
сообщение Oct 28 2017, 20:02
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 3-05-05
Из: г. Волжский
Пользователь №: 4 714



MWO, ANSYS, ADS выбирайте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikhail B.
сообщение Nov 18 2017, 09:38
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 9-11-17
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 100 129



Цитата(Leka @ Oct 28 2017, 00:03) *
В какой бесплатной программе можно моделировать незаземленные длинные линии?


Возьмите, например ElectronicsWorkbench. Можно смоделировать свойства ДЛ при помощи обычных LC компонентов рассматривая её как четырёхполюсник.
Моделирование энтузиасты делают даже математически чисто по формулам в том же MathCAD, получают графики и радуются жизни wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Nov 18 2017, 13:47
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(Leka @ Oct 28 2017, 04:03) *
В какой бесплатной программе можно моделировать незаземленные длинные линии?

Подключите к висящим в воздухе выводам линии резисторы с большим сопротивлением (рекомендуется 1/GMIN), спайс перестанет ругаться и согласиться моделировать.

Но после этого возникнет другая проблема. Если линия на концах не согласована, да ещё и затухание в линии мало, то из такой линии получается высокодобротный резонатор, в котором сигнал много раз пробегает туда-сюда, отражаясь от не согласованных концов.
Очень часто в таких случаях вычислительная схема оказывается неустойчивой и получается или "convergence error" или просто результаты ничего общего не имеют с реальностью.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leka
сообщение Nov 18 2017, 14:59
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 075
Регистрация: 30-09-05
Пользователь №: 9 118



Цитата(Mikhail B. @ Nov 18 2017, 12:38) *
Можно смоделировать свойства ДЛ при помощи обычных LC компонентов

Так и делаю.


Цитата(SSerge @ Nov 18 2017, 16:47) *
Подключите к висящим в воздухе выводам линии резисторы с большим сопротивлением

Не поможет, в spice порты длинной линии гальванически изолированы (если правильно понимаю), поэтому незаземленные линии будут неправильно моделироваться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th June 2025 - 23:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.016 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016