реклама на сайте
подробности

 
 
> ULN2003A для управления реле:, достаточно ли внутренних диодов для защиты выходов?
ANT
сообщение Aug 16 2006, 17:39
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 187
Регистрация: 22-06-04
Пользователь №: 127



Есть ли у кого опыт, позволяющий сказать определённо: нужно ли ставить защитный диод параллельно реле? Сейчас я использую тот, который внутри ULN2003A, что-то вылетают микросхемы иногда sad.gif. В схеме нет защиты от переполюсовки питания, вот я и думаю из-за чего летят: из-за отсутствия диода или от случайного неправильного подключения питания? Реле стоят средней мощности: 12В - обмотка, коммутируют 220В/16А.
Судя по тому, что вылетает вся МС, а не отдельный выход, склоняюсь к тому, что диоды не виноваты, а виновата переполюсовка, и защита от переполюсовки должна решить проблему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 14)
bgc
сообщение Aug 16 2006, 17:44
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 313
Регистрация: 30-07-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 188



Диод параллельно Реле ОБЯЗАТЕЛЬНО иначе индуктивные токи при выключении реле выбивают выходной ключ, управляющий реше.


--------------------
Окружающий мир - не иссякающий источник сюрпризов!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bsp
сообщение Aug 16 2006, 18:05
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 27-08-05
Пользователь №: 8 013



Диода, находящегося внутри этой микросхемы, вполне достаточно. Он уже включен параллельно обмотке реле. Применяем эту микросхему для управления 12 В реле, в последние годы правда в основном 5 В, в количествах десятки тысяч штук в год. Реле коммутируют напряжение до 200 В, токи десятки мА. Выходит из строя очень редко. Естественно, напряжение питания реле и микросхемы должно идти от общего источника, иначе упомянутый диод окажется не у дел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arttab
сообщение Aug 17 2006, 01:48
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 432
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 371



тоже используем масово. реле 220В/5А. ток реле около 30 мА. диоды в микрухе держат.


--------------------
OrCAD, Altium,IAR, AVR....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shurmas
сообщение Aug 17 2006, 04:53
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 232
Регистрация: 24-06-06
Пользователь №: 18 332



главное чтобы ток включенного реле не превышал ток допустимый для шунтирующего диода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Семён
сообщение Aug 22 2006, 07:32
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 19-07-06
Из: Москва
Пользователь №: 18 922



Цитата(ANT @ Aug 16 2006, 21:39) *
Есть ли у кого опыт, позволяющий сказать определённо: нужно ли ставить защитный диод параллельно реле? Сейчас я использую тот, который внутри ULN2003A, что-то вылетают микросхемы иногда sad.gif. В схеме нет защиты от переполюсовки питания, вот я и думаю из-за чего летят: из-за отсутствия диода или от случайного неправильного подключения питания? Реле стоят средней мощности: 12В - обмотка, коммутируют 220В/16А.
Судя по тому, что вылетает вся МС, а не отдельный выход, склоняюсь к тому, что диоды не виноваты, а виновата переполюсовка, и защита от переполюсовки должна решить проблему.

считаю, что защитные диоды надо ставить всегда. Стоимость увеличит не на много, а надежность по любому возрастет.


--------------------
Тяжелое детство - 8-битные игрушки на 8-дюемовых дискетах
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sseett
сообщение Aug 22 2006, 07:58
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 14-01-05
Из: РФ Приморский край (рег.25)
Пользователь №: 1 939



Эти микрухи часто ставят в контроллерах холодильников и кондишек. Там они коммутируют релюхи. Сколько видел, диоды ставят всегда.
Иногда у микрух слетает верхняя часть корпуса, но скорее всего по несколько иным причинам (падеж после грозы...)
Удачи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Aug 22 2006, 08:34
Сообщение #8



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(ANT @ Aug 16 2006, 21:39) *
Есть ли у кого опыт, позволяющий сказать определённо: нужно ли ставить защитный диод параллельно реле? Сейчас я использую тот, который внутри ULN2003A, что-то вылетают микросхемы иногда sad.gif. В схеме нет защиты от переполюсовки питания, вот я и думаю из-за чего летят: из-за отсутствия диода или от случайного неправильного подключения питания? Реле стоят средней мощности: 12В - обмотка, коммутируют 220В/16А.
Судя по тому, что вылетает вся МС, а не отдельный выход, склоняюсь к тому, что диоды не виноваты, а виновата переполюсовка, и защита от переполюсовки должна решить проблему.

Какое сопротивление обмотки реле и сколько реле коммутируется одновременно? Это я к тому, что нет ли перегруза всей микросхемы по мощности - падение-то на ключах немаленькое?
Куда растет 9 нога ULN2003? Если туда же, куда и вторые концы обмоток реле, то вполне достаточно и внутренних диодов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ANT
сообщение Aug 22 2006, 13:20
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 187
Регистрация: 22-06-04
Пользователь №: 127



Цитата(xemul @ Aug 22 2006, 12:34) *
Какое сопротивление обмотки реле и сколько реле коммутируется одновременно? Это я к тому, что нет ли перегруза всей микросхемы по мощности - падение-то на ключах немаленькое?
Куда растет 9 нога ULN2003? Если туда же, куда и вторые концы обмоток реле, то вполне достаточно и внутренних диодов.

Каждый вывод по току нагружен не более 50мА (сопротивление обмоток - не менее 270 Ом), вывод 9 и концы обмоток реле - на питании 12В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Семён
сообщение Aug 22 2006, 13:36
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 19-07-06
Из: Москва
Пользователь №: 18 922



Цитата(ANT @ Aug 22 2006, 17:20) *
Цитата(xemul @ Aug 22 2006, 12:34) *

Какое сопротивление обмотки реле и сколько реле коммутируется одновременно? Это я к тому, что нет ли перегруза всей микросхемы по мощности - падение-то на ключах немаленькое?
Куда растет 9 нога ULN2003? Если туда же, куда и вторые концы обмоток реле, то вполне достаточно и внутренних диодов.

Каждый вывод по току нагружен не более 50мА (сопротивление обмоток - не менее 270 Ом), вывод 9 и концы обмоток реле - на питании 12В.

Значи наихудшия ситуация 8*50=400мА. Если возникнет такая ситуация микросхема может и не выжить.


--------------------
Тяжелое детство - 8-битные игрушки на 8-дюемовых дискетах
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Aug 22 2006, 14:40
Сообщение #11


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(Семён @ Aug 22 2006, 16:36) *
Значи наихудшия ситуация 8*50=400мА. Если возникнет такая ситуация микросхема может и не выжить.

По паспорту 50V/0.5A.
Я эти МС тестировал в критическом режиме на нагрузку 12V, ~0.5om . Не сгорают!
Более вероятно, что имеет место быть переполюсовка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ANT
сообщение Aug 22 2006, 15:23
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 187
Регистрация: 22-06-04
Пользователь №: 127



Цитата(Семён @ Aug 22 2006, 17:36) *
Цитата(ANT @ Aug 22 2006, 17:20) *

Цитата(xemul @ Aug 22 2006, 12:34) *

Какое сопротивление обмотки реле и сколько реле коммутируется одновременно? Это я к тому, что нет ли перегруза всей микросхемы по мощности - падение-то на ключах немаленькое?
Куда растет 9 нога ULN2003? Если туда же, куда и вторые концы обмоток реле, то вполне достаточно и внутренних диодов.

Каждый вывод по току нагружен не более 50мА (сопротивление обмоток - не менее 270 Ом), вывод 9 и концы обмоток реле - на питании 12В.

Значи наихудшия ситуация 8*50=400мА. Если возникнет такая ситуация микросхема может и не выжить.

Там всего 7 ключей: 7*50=350мА. Посмотрел в datasheet от ST: при 100% загрузке 7 ключей при окружающей температуре 70гр.С и корпусе SO-16 допустимый ток составляет ~7*80мА=560мА. Казалось бы, запас приличный... И ещё, по специфике работы устройства, практически не бывает ситуаций, когда одновременно включено больше 4 ключей, т.е. нагрузка не превышает 200мА.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Aug 22 2006, 15:31
Сообщение #13



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(ANT @ Aug 22 2006, 17:20) *
Цитата(xemul @ Aug 22 2006, 12:34) *

Какое сопротивление обмотки реле и сколько реле коммутируется одновременно? Это я к тому, что нет ли перегруза всей микросхемы по мощности - падение-то на ключах немаленькое?
Куда растет 9 нога ULN2003? Если туда же, куда и вторые концы обмоток реле, то вполне достаточно и внутренних диодов.

Каждый вывод по току нагружен не более 50мА (сопротивление обмоток - не менее 270 Ом), вывод 9 и концы обмоток реле - на питании 12В.

Мдя, этим ключи не замучить. Тогда, если по входам на ключи идет больше 2 В, остается грешить только на переполюсовку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
m_y
сообщение Aug 22 2006, 15:40
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 162
Регистрация: 21-02-05
Из: С-Петербург
Пользователь №: 2 780



Да внутренних диодов достаточно.
Что касается максимального тока коммутации на канал, то он зависит от частоты переключения и внешних условиий(ULN2300A - это исполнение в DIP16 с тепловым сопротивлением кристалл-среда 70град/W). При температуре окружающей среды ~70C вы можете постоянно держать под током 340-360ма два канала. 7 каналов одновременно могут отдавать примерно по 150ма одновременно. Каналы можно параллелить для увеличения тока.
И вообще ULN2300A не рекомендована для новых разработок. Лучше использовать ULN2803A. Там 8 каналов и тепловое сопротивление 60град/W, что позволяет увеличить коммутируемый ток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ReAl
сообщение Aug 23 2006, 16:48
Сообщение #15


Нечётный пользователь.
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 033
Регистрация: 26-05-05
Из: Бровари, Україна
Пользователь №: 5 417



Я тоже считаю, что внутренних диодов достаточно.
Но если до реле длинные провода и я хочу уменьшить наводки, то диод ставится ВОЗЛЕ РЕЛЕ - не с целью защиты микросхемы, а с целью уменьшить контур тока, уменьшить выброс напряжения на реле из-за индуктивности этих длинных проводов.


--------------------
Ну, я пошёл… Если что – звоните…
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 15:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01465 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016