реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Фазовый шум dBc/Hz to ps, Как пересчитать?
Zig
сообщение Oct 23 2006, 12:45
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 30-12-04
Пользователь №: 1 761



Уважаемые знатоки, подскажите, как фазовый шум указываемый для кварцевых генераторов в dBc/Hz пересчитать в джиттер клока в секундах (пикосекундах)?

Заранее благодарен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
opyvovar
сообщение Oct 23 2006, 14:58
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 9-10-06
Пользователь №: 21 131



Корректно и точно, по - видимому, пересчитать не получиться...не хватает данных спектрального распределения мощностей, однако, исходя из определения:
http://www.satisrael.com/doc.php?id=fazshum

"Уровень фазового шума - величина, показывающая, как быстро убывает мощность со смещением частоты. Другими словами, эта величина характеризует крутизну огибающей спектра выходного сигнала генератора, если генератор вырабатывает синусоидальный сигнал. Например, если на частоте, отличающейся от частоты несущей на 1 кГц, мощность сигнала в полосе 1 Гц на 60 дБ меньше мощности на самой несущей в такой же полосе, говорят, что фазовый шум такого устройства -60 dBc/Hz на 1 kHz. Термин "dBc" означает, что мощность измеряется в дБ относительно мощности на центральной частоте (centre frequency). Уровень мощности на центральной частоте, равно как и на смещенной частоте, нормирован для полосы пропускания 1 Гц"

а как пересчитать его в джиттер? Думаю для прикидки нужно найти эффективную ширину спектра сигнала генератора(например, как равновеликую по площади) используя этот параметр - уровень фазового шума, а потом взять и поделить ее на квадрат центальной частоты...
Иначе - уход частоты примерно соответствует дребезгу периода, а дребезг и есть искомый джиттер.
Как минимум, размерность получиться та же....
Интересная тема, бум думать...дальше...может какие идеи опять вылезут!!! Что то автокорелляционная функция на ум прет, может в той области искать нужно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alter
сообщение Oct 23 2006, 21:05
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 14-01-05
Из: MSK
Пользователь №: 1 954



Посмотрите вот эту доку от C-MAC
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  measuring_specifying_jitter_in_crystal_oscillators_using_a_phase_noise_plot.pdf ( 209.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 686
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
opyvovar
сообщение Oct 24 2006, 07:27
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 9-10-06
Пользователь №: 21 131



Большое спасибо, тема прояснилась..., вопрос закрыт, как я и предполагал, нужно построить кривую плотности распределения шума, по ней найти мощность шума, а потом в фазовом пространстве привязаться к сигналу, однако такой подход не учитывает длинных "хвостов нормального распределения шума и не дает значения вероятности полученного результата.
В предложенном мной методе, мы получаем среднее значение джиттера, и я думаю, что оно, увеличенное в 3-4 раза , с доверительной вероятностью порядка 0,9 будет соответствовать тому, которое будет определено по методике, описанной в статье...
К сожалению нет времени это все проверять, если у кого будет желание сравнить результаты двух расчетов, очень буду рад услышать отзывы в этой теме..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Oct 27 2006, 05:30
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Я находил джиттер согласно электронной книге deansbook.pdf, первой версии, там на странице 21 есть расчёт. Грубо - интегрируется мощность фазового шума в бесконечных пределах. Хвосты... Ну там они учитываются. Только потом показано, что эти хвости вносят очень малый вклад, и ими пренебрегают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
opyvovar
сообщение Oct 27 2006, 15:03
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 9-10-06
Пользователь №: 21 131



Цитата(Krys @ Oct 27 2006, 09:30) *
Я находил джиттер согласно электронной книге deansbook.pdf, первой версии, там на странице 21 есть расчёт. Грубо - интегрируется мощность фазового шума в бесконечных пределах. Хвосты... Ну там они учитываются. Только потом показано, что эти хвости вносят очень малый вклад, и ими пренебрегают.


Спасибо за коментарий, вы бы не могли ссылочку на эту книженцию дать?
Давно не баловался с расчетами, может получиться...
Там, кстати , есть еще и упоминание о калькуляторе на эту тему...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Oct 28 2006, 07:30
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Могу выслать книгу на мыло, если мыло скажете. Весит не более метра. Ну а иначе - попробуйте поискать прямо по названию, как я записал. Может, найдёт. Порекомендовал бы Вам местный ФТП, да вы не "свой".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
opyvovar
сообщение Oct 31 2006, 10:20
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 9-10-06
Пользователь №: 21 131



Цитата(Krys @ Oct 28 2006, 11:30) *
Могу выслать книгу на мыло, если мыло скажете. Весит не более метра. Ну а иначе - попробуйте поискать прямо по названию, как я записал. Может, найдёт. Порекомендовал бы Вам местный ФТП, да вы не "свой".

Если это Вас не затруднит, то вышлите: [email]pyvovar@mail.ru. [/email]
Кстати нашел еще одну методику определения, в известной книге Говарда Джонсона - Высокоскоростная передача цифровых данных, страница 867. Хотя там главное не запутаться в размерностях и отличиях между пиковым джиттером и средним джиттером.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
opyvovar
сообщение Oct 31 2006, 10:20
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 9-10-06
Пользователь №: 21 131



Цитата(Krys @ Oct 28 2006, 11:30) *
Могу выслать книгу на мыло, если мыло скажете. Весит не более метра. Ну а иначе - попробуйте поискать прямо по названию, как я записал. Может, найдёт. Порекомендовал бы Вам местный ФТП, да вы не "свой".

Если это Вас не затруднит, то вышлите: pyvovar@mail.ru
Кстати нашел еще одну методику определения, в известной книге Говарда Джонсона - Высокоскоростная передача цифровых данных, страница 867. Хотя там главное не запутаться в размерностях и отличиях между пиковым джиттером и средним джиттером.

Сообщение отредактировал opyvovar - Oct 31 2006, 10:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 17:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01431 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016