реклама на сайте
подробности

 
 
> Измерение пульсирующего напряжения
Склихасовский
сообщение Nov 29 2006, 19:48
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 912



Люди скажите, а как лучше всего произвести измерение пульсирующего постоянного тока...
например выпрямили переменное напряжение а фильтра нет
какой алгоритм усреднения лучший?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
Dog Pawlowa
сообщение Nov 29 2006, 20:19
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(Склихасовский @ Nov 29 2006, 19:48) *
Люди скажите, а как лучше всего произвести измерение пульсирующего постоянного тока...
например выпрямили переменное напряжение а фильтра нет
какой алгоритм усреднения лучший?

А какое нужно? smile.gif
Если действующее - то интегрировать нужно соответствующим образом.


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Склихасовский
сообщение Nov 29 2006, 20:23
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 912



а неможете рассказать подробнее
что такое действующее и нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
marazm
сообщение Nov 29 2006, 21:33
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 920



Цитата(Склихасовский @ Nov 30 2006, 01:48) *
Люди скажите, а как лучше всего произвести измерение пульсирующего постоянного тока...
например выпрямили переменное напряжение а фильтра нет
какой алгоритм усреднения лучший?


если нужно амплитудное, то это диод, и конденсатор (+ резистор)
если нужно RMS то это корень квадратный из сумы квадратов. Тоесть береш к примуру 1024 отсчта с АЦП, каждый возводиш в квадрат и скаладываеш с накоплением. Потом извлекаеш квадратный корень из полученного и делиш на 1024. (или сначала делиш а потом корень)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VDG
сообщение Nov 29 2006, 22:17
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 845
Регистрация: 10-02-06
Пользователь №: 14 193



Цитата(Склихасовский @ Nov 29 2006, 20:23) *
а неможете рассказать подробнее
что такое действующее и нет?

Откройте учебник физики за 10 класс. Там очень доходчиво должно быть описано. * Это не сарказм smile.gif
PS. действующее и максимальное находятся в "пропроции" корня из двух.

А пульсирующее "пиковое" напряжение "измеряют" с помощью пикового детектора.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Склихасовский
сообщение Nov 29 2006, 22:28
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 912



ага !
тогда действующее

Откройте учебник физики за 10 класс. Там очень доходчиво должно быть описано. * Это не сарказм smile.gif
PS. действующее и максимальное находятся в "пропроции" корня из двух.

Вот как раз в след году у меня такой учебник будет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VDG
сообщение Nov 29 2006, 23:36
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 845
Регистрация: 10-02-06
Пользователь №: 14 193



Цитата(Склихасовский @ Nov 29 2006, 22:28) *
Вот как раз в след году у меня такой учебник будет

О! Растёт смена smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kv_addr
сообщение Nov 30 2006, 05:54
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 208
Регистрация: 6-07-04
Из: Полтава
Пользователь №: 279



Цитата(marazm @ Nov 29 2006, 22:33) *
если нужно амплитудное, то это диод, и конденсатор (+ резистор)
если нужно RMS то это корень квадратный из сумы квадратов. Тоесть береш к примуру 1024 отсчта с АЦП, каждый возводиш в квадрат и скаладываеш с накоплением. Потом извлекаеш квадратный корень из полученного и делиш на 1024. (или сначала делиш а потом корень)

Почти так. Важное добавление - за период, иначе - год рождения бабушки, причем, неизвестно чьей. Делить в вышеприведенном случае на 1024 нужно до корня, иначе - делить на корень из 1024.

Цитата(VDG @ Nov 29 2006, 23:17) *
Откройте учебник физики за 10 класс. Там очень доходчиво должно быть описано. * Это не сарказм smile.gif
PS. действующее и максимальное находятся в "пропроции" корня из двух.

Опять же, справедливо для синуса ("выпрямленного синуса"), для "не синуса" может быть очень даже не "корень из двух".

В общем случае действующее (оно же - среднеквадратичное) значение - суть корень квадратный из интеграла квадрата функции за период. При использовании числовых методов расчета - по вышеприведенному алгоритму с уточнением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Laksus
сообщение Nov 30 2006, 10:48
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 16-05-05
Пользователь №: 5 069



Цитата
какой алгоритм усреднения лучший?

Вы уточнили бы, для чего это измерение Вам надо?

Например если мерять зарядный ток аккумулятора,
то лучше вычислять среднее значение тока.

А если, например, для защиты мотора от перегрева,
то среднеквадратичное.

________________
Александр
2006 11 30
PS
Для marazm .
А для чего может понадобиться амплитудное значение тока?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Склихасовский
сообщение Nov 30 2006, 19:51
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 912



да вообще то говоря меня интересует все!!
нада научится....
и вот вы говорите для чего измерение надо...
хотелось бы узнать какие измерения вообщ бывают и какие усреднения лучше использовать...
я от тут набрел в интеренете на скользящие усреднения, написано что очень хорошие результаты...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Nov 30 2006, 20:59
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Склихасовский @ Nov 30 2006, 19:51) *
на скользящие усреднения, написано что очень хорошие результаты...

Дает, но , помоему в другой опереsmile.gifЭто про фильтр скользящего среднего.
Не слышал что бы кто-нибудь использовал его для измерения перем. напряжения.
А действ. значение равно напряжению пост. тока выделяющему такое же кол-во тепла, что и переменный.
Короче , напр. можно мерять градусником(шутка).smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Laksus
сообщение Dec 1 2006, 06:14
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 16-05-05
Пользователь №: 5 069



Статья
"Амплитудное, среднее, эффективное"
Журнал "Радио", номер 6, 1999г.
Автор: С. Бирюков, г. Москва
http://www.chipinfo.ru/literature/radio/199906/p58_59.html
__________________
Кстати по поводу измерения тока градусником,
это не совсем шутка,
может быть ситуация когда этот метод
может дать самые точные результаты
при измерении действующего значения тока.
Например при сверхвысоких частотах.

Сообщение отредактировал Laksus - Dec 1 2006, 06:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Dec 1 2006, 11:03
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Laksus @ Dec 1 2006, 06:14) *
Кстати по поводу измерения тока градусником,
это не совсем шутка,
может быть ситуация когда этот метод
может дать самые точные результаты
при измерении действующего значения тока.
Например при сверхвысоких частотах.

Знаю-знаю, это я на всякий случай , чтобы никто не полез в розетку с градусникомsmile.gif

В реальных измерителях используются термопары.
И для измерения сигналов сложной формы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrayCat
сообщение Dec 5 2006, 18:10
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 7-10-05
Из: UA
Пользователь №: 9 342



Во многих проектах успешно использую именно "скользящее среднее", в том числе для измерения выпрямленной, но нефильтрованной "переменки". Hint: период усреднения должен быть кратен 20мсек (или периоду вашего сигнала, если он известен wink.gif ).


--------------------
Gray©at
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Склихасовский
сообщение Dec 5 2006, 20:47
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 912



а можете привести пример как делается это самое скользящее усреднение?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 08:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01462 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016