Резидент под DOS, Сегменты данных, модульность Опции

[InvisibleFed]

Программеры старой школы, нужна ваша помощь. При написании TSR программы под DOS встал вопрос. Известно, что прерывания INT27 и INT31 могут оставить нужную часть кода программы резидентной (не выгруженной). Правильно ли я понимаю, что если в программе используются некоторые данные (переменная, буфер), они могут быть объявлены только в этом-же сегменте кода? Их нельзя объявить в сегменте данных. А если можно, то как?
Вопрос 2. Я пишу код по модулям в трех *.asm файлах (исходя из функционального назначения процедур и макросов). В отдельном *.ASM файле - точка входа main proc. Как сегмент кода собирает линковщик? В какой последовательности. Ведь, чтобы программа стала TSR мне нужно оставить ЧАСТЬ ее кода по вполне конкретному смещению, а следовательно нужно знать какие процедуры лежат "выше" в сегменте кода, а какие "ниже".
Понимаю, что это уже анархизм и возможно, я не совсем понятно изложил, но может кто помнит детство.

[bve]

Много лет назад такие авторы, как Фроловы, выпустили немколько серий книг,
например"Библиотека системного программиста...." и т.д.
В русскоязычном интернете легко найти их.
для образца прилагаю книгу, в которой описана разработкаTSR-программы.
 frolov4.zip ( 153.07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 183

[InvisibleFed]

Я читал Юрова и Зубкова. Разобрался с примерами. Но там нет ответа на мой вопрос. Спасибо за Фролова. Сейчас посмотрю.

[zltigo]

Правильно ли я понимаю, что если в программе используются некоторые данные (переменная, буфер), они могут быть объявлены только в этом-же сегменте кода? Их нельзя объявить в сегменте данных

Почему это нельзя? Линкер слинкует все в один "кусок" указываете размер всего вместе и оставляете в памяти.

Как сегмент кода собирает линковщик? В какой последовательности. Ведь, чтобы программа стала TSR мне нужно оставить ЧАСТЬ ее кода по вполне конкретному смещению, а следовательно нужно знать какие процедуры лежат "выше" в сегменте кода, а какие "ниже".

По умолчанию - в порядке перечисления линкеру объектных файлов.

[Olej]

Программеры старой школы, нужна ваша помощь. При написании TSR программы под DOS встал вопрос. Известно, что прерывания INT27 и INT31 могут оставить нужную часть кода программы резидентной (не выгруженной). Правильно ли я понимаю, что если в программе используются некоторые данные (переменная, буфер), они могут быть объявлены только в этом-же сегменте кода? Их нельзя объявить в сегменте данных. А если можно, то как?

Ого ... дела давние
1. в линейном незащищённом 16-битном пространстве MS-DOS понятия сегмент данных, сегмент кода... - весьма условные, вы сами можете управляться с памятью как хотите - см. недокументированную Fun52h (кажется) INT21h - "list of list" - с ней вы можете кроить всё что угодно. Хотя в TSR чаще устанавливается DS=CS; с пмощью той же информации "list of list" вы можете вообще двигать свой TSR по всей памяти MS-DOS куда хотите.

Вопрос 2. Я пишу код по модулям в трех *.asm файлах (исходя из функционального назначения процедур и макросов). В отдельном *.ASM файле - точка входа main proc. Как сегмент кода собирает линковщик? В какой последовательности. Ведь, чтобы программа стала TSR мне нужно оставить ЧАСТЬ ее кода по вполне конкретному смещению, а следовательно нужно знать какие процедуры лежат "выше" в сегменте кода, а какие "ниже".

2. линковщик собирает объектные файлы ровно в том порядке, как они ему заказаны, во-первых, вы можете просто не отрезать хвост TSR и часто так делают, во-вторых - поместить инициализирующие (отсекаемые позже) части в хвост бинарного образа; в 16-разр. простреанстве определить модулю где он находится - не проблема.

Главные проблемы у вас будут не в том, как оставить образ TSR в памяти, а ... очень коротко:
- не затирать и не освобождать область PSP (по крайней мере еёначальную часть, не помню точно, 16? 32? байт связи с системой ... в оставшуюся часть можете переместить свой TSR код);
- при динамической активации вашего TSR позже: а). сохранять PSP задачи, которую прерывает ваш TSR + б). восстанавливать исходный PSP своего TSR + в). после отработки TSR восстанавливать сохранённый PSP прерванной задачи.

В общем, матата ещё та

Фроловых книжка, которую упоминали - лучшее что написано, пожалуй, на русском языке ... но и она "галлопом по европам" и только по поверхности.
Была такая книжка (оригинальная англоязычная) "MS-DOS Bible", стр. >1000 - поскольку она теперь никому не нужна, то должна быть залежалая у кого-то или в библиотеке.

[zltigo]

- не затирать и не освобождать область PSP (по крайней мере еёначальную часть, не помню точно, 16? 32? байт связи с системой ... в оставшуюся часть можете переместить свой TSR код);

Не так категорично зависит от использования системных вызовов.
В качестве доказательства - моя первая программка для IBM PC/AT начала 90x (копался с "новинкой" - 54 таймером ) комады все еще только 86, мастерство еще не то , но PSP отсутствует начисто.
Предмет "особой гордости" тех времен - 64 байта в резиденте.

Прикрепленные файлы

 ALARM.rar ( 3.8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 88

 

[Olej]

В качестве доказательства - моя первая программка для IBM PC/AT начала 90x (копался с "новинкой" - 54 таймером ) комады все еще только 86, мастерство еще не то , но PSP отсутствует начисто.

"Не верю"(с) Станиславский
Как может PSP отсутствовать начисто, если его для вашего приложения при запуске, хотите вы того или нет - создаёт MS-DOS, для формата .COM (а какой ещё формат вы могли использовать для TSR в начале 90-х ? ... да и в .EXE формате бинарному коду предшествует "область информации перемещения" а не PSP, который создаст сама система - на то он и Programm Segment Prefix) область PSP задачи и не отображается в загрузочном образе вашей задачи, вы её и не видите ("ты видишь суслика? и я не вижу - но он есть"(с))... и единственный способ для задачи использовать область PSP - это после загрузки самостоятельно переместить свой же собственный код в область PSP, вперёд, но не выше некоторой "головы" (размер которой я сейчас уже точно не могу вспомнить, но он очень небольшой), отвечающей за связь задачи с MS-DOS, а вот если выше, в область связи - то просто разрушается MS-DOS: всё, зависли, приехали

Предмет "особой гордости" тех времен - 64 байта в резиденте.

Да ... 64 байта + 256 байт области PSP
... это всё можно хорошо увидеть, пройдя по цепочке "list of list" по блокам MCB.

[zltigo]

"Не верю"(с) Станиславский

Доказательства в исходниках находятся в приложении комментарии там имеются.

Предмет "особой гордости" тех времен - 64 байта в резиденте.

Да ... 64 байта + 256 байт области PSP
... это всё можно хорошо увидеть, пройдя по цепочке "list of list" по блокам MCB.

PSP отсутствует . Запустите и пройдите могу даже исполняемый приложить и смотрелку MCB . По этой схеме я не менее дюжины резидентов написал.

и единственный способ для задачи использовать область PSP - это после загрузки самостоятельно переместить свой же собственный код в область PSP

Оно и есть - перехватчик при выходе.

но не выше некоторой "головы" (размер которой я сейчас уже точно не могу вспомнить, но он очень небольшой), отвечающей за связь задачи с MS-DOS, а вот если выше, в область связи - то просто разрушается MS-DOS: всё, зависли, приехали

Там два "критических" размера 32 и 128 байт. Сколько оставлять и оставлять-ли зависит от необходимости пользоваться некоторыми системными DOS вызовами.

[InvisibleFed]

Почему это нельзя? Линкер слинкует все в один "кусок" указываете размер всего вместе и оставляете в памяти.

И что это будет за сегмент такой? Сегмент0 = Сегмент_даных+Сегмент_кода? Не мог бы разъяснить?

По умолчанию - в порядке перечисления линкеру объектных файлов.

Понял, спасибо.

Главные проблемы у вас будут не в том, как оставить образ TSR в памяти, а ... очень коротко:
- не затирать и не освобождать область PSP (по крайней мере еёначальную часть, не помню точно, 16? 32? байт связи с системой ... в оставшуюся часть можете переместить свой TSR код);
- при динамической активации вашего TSR позже: а). сохранять PSP задачи, которую прерывает ваш TSR + б). восстанавливать исходный PSP своего TSR + в). после отработки TSR восстанавливать сохранённый PSP прерванной задачи.

О мой мозг!!! Пока даже спрашивать не хочу. Хотя принцип уловил.

Фроловых книжка, которую упоминали - лучшее что написано, пожалуй, на русском языке ... но и она "галлопом по европам" и только по поверхности.

Согласен.

Была такая книжка (оригинальная англоязычная) "MS-DOS Bible", стр. >1000 - поскольку она теперь никому не нужна, то должна быть залежалая у кого-то или в библиотеке.

Спасибо за наводку. А на русском ее не было? (всяко приятней читать)

[Olej]

О мой мозг!!! Пока даже спрашивать не хочу. Хотя принцип уловил.

Да ничего там "военного" нет...
Кроме того - вам очень повезло: тот исходник, который сохранился у zltigo и который он приложил:

Присоединённые файлы
ALARM.rar ( 3.8кб ) Кол-во скачиваний: 2

Там:
1. резидент копирует критические поля PSP в своё тело (главное - это вектор завершения)...
2. ... перемещает себя в к началу PSP...
3. ... осекает весь "хвост" и остаётся TSR;
Возьмите текстуально за основу + докраивайте свою функциональность.
P.S. но я бы не стал делать п.1 (это весьма условная экономия), а смещал бы свой код к смешению 20h от начала PSP.

Спасибо за наводку. А на русском ее не было? (всяко приятней читать)

Никогда не слышал о её переводе - ищите оригинал (тем более он никому не нужен ; - не жалко))... (хотя стоимость этого оргинала, когда мне его привезли, была >$100).

[zltigo]

P.S. но я бы не стал делать п.1 (это весьма условная экономия), а смещал бы свой код к смешению 20h от начала PSP.

Да это просто был экзерсис - не думаю, что вообще PSP трогать надо - путь живет.

[InvisibleFed]

Всем спасибо. А буржуи книги ценят. И это правильно. Только если у нас сопоставимые цены будут - я авторов за ошибки (а их в технич. литературе много) начну убивать!