реклама на сайте
подробности

 
 
> Несколько вопросов по TOP242-250, начал изучать и...
ivainc1789
сообщение Feb 17 2007, 21:43
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807



Пока, чтобы не валить все в кучу, ограничусь самой главной проблемой.

Есть поставщик готовых трансформаторов TSD/POL, но большинство из них рассчитаны на использование со "старыми" ТОРами, которые в любой момент могут снять с производства. Мне хотелось бы использовать эти готовые трансформаторы с новыми сабжевыми ИС. Есть ли такая возможность и какие параметры транса необходимо оценивать? Индуктивность первички? И возможно еще что-то...

К сож, я не смог найти нормального поставщика ферритов EPCOS, который бы выслал необходимые полные комплекты (розница) обычной почтой по России. Большинство работают безалаберно, есть каркас, нет скоб крепления, есть скобы, нет магнитопровода и т. д. Короче, лучше применить готовый транс, но закладываться на TOP200-214, TOP221-227 не хотелось бы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V   1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
Bludger
сообщение Feb 17 2007, 22:19
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(ivainc1789 @ Feb 17 2007, 21:43) *
Пока, чтобы не валить все в кучу, ограничусь самой главной проблемой.

Есть поставщик готовых трансформаторов TSD/POL, но большинство из них рассчитаны на использование со "старыми" ТОРами, которые в любой момент могут снять с производства. Мне хотелось бы использовать эти готовые трансформаторы с новыми сабжевыми ИС. Есть ли такая возможность и какие параметры транса необходимо оценивать? Индуктивность первички? И возможно еще что-то...

К сож, я не смог найти нормального поставщика ферритов EPCOS, который бы выслал необходимые полные комплекты (розница) обычной почтой по России. Большинство работают безалаберно, есть каркас, нет скоб крепления, есть скобы, нет магнитопровода и т. д. Короче, лучше применить готовый транс, но закладываться на TOP200-214, TOP221-227 не хотелось бы...


Какая разница в поколении топов - если частота преобазования совпадает, то можно смело использовать готовые трансы, разработанные для старых чипов. Вообще, эти трансы можно использовать с любыми контроллерами - силовой части глубоко пофиг чем формируется управляющий сигнал... Если же частота преобразования несколько выше, например 130кил vs 100кил, то тоже можно, только отнестись творчески и посчитать для конкретного случая (диапазон входных напряжений, мощность в нагрузке, етс.)
Опять же, в России можно заказать готовые трансы, их производители используют готовые наборы, и часто не дороговатый эпкос, а их китайские эквиваленты, которые совсем не хуже. И готовый такой транс чаще обходится в разы дешевле чем один только эпкосовский набор...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shread
сообщение Feb 17 2007, 23:46
Сообщение #3


иногда заглядывающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 900
Регистрация: 18-05-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 5 170



Цитата(ivainc1789 @ Feb 17 2007, 21:43) *
Пока, чтобы не валить все в кучу, ограничусь самой главной проблемой.

Есть поставщик готовых трансформаторов TSD/POL, но большинство из них рассчитаны на использование со "старыми" ТОРами, которые в любой момент могут снять с производства. Мне хотелось бы использовать эти готовые трансформаторы с новыми сабжевыми ИС. Есть ли такая возможность и какие параметры транса необходимо оценивать? Индуктивность первички? И возможно еще что-то...

К сож, я не смог найти нормального поставщика ферритов EPCOS, который бы выслал необходимые полные комплекты (розница) обычной почтой по России. Большинство работают безалаберно, есть каркас, нет скоб крепления, есть скобы, нет магнитопровода и т. д. Короче, лучше применить готовый транс, но закладываться на TOP200-214, TOP221-227 не хотелось бы...

Нормальный поставщик ферритов EPCOS- Северо-западная лаборатория, сайт www.ferrite.ru Заказывал у них как просто ферриты и каркасы для трансов, так и готовые трансы. Если сами ленитесь считать, представители powerint в Росии, сайт powerint.ru мне предлагали посчитать сами=) Правда у меня задачка была не совсем стандартная и я отказался.

Еще забыл, в Москве, на Митино видел ларечек, с вывеской "представители СЗ Лаборатории в Москве". Так что варианты есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ivainc1789
сообщение Feb 18 2007, 00:05
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807



Верно ли думать, что если частота НИЖЕ чем у готового транса, то TOP24x однозначно сможет работать с таким трансом на чатоте 66кГц? Действительно, энергия за больший период явно успеет запастись и успеет поглотиться нагрузкой?
Я все же пока не знаю, как это все пересчитать, чтобы выбрать верный ТОР для заказа? В паспорте на транс указывают только идуктивность первичной обмотки...

Цитата(Shread @ Feb 17 2007, 23:46) *
Нормальный поставщик ферритов EPCOS- Северо-западная лаборатория, сайт www.ferrite.ru


СЗЛ не высылает почтой и в розницу не продает - так мне написали по e-mail.
Но элементарные расчеты показывают, что готовые трансы явно дешевле, но применить их надо с новыми ТОР24х. Возвращаемся к теме...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shread
сообщение Feb 18 2007, 03:04
Сообщение #5


иногда заглядывающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 900
Регистрация: 18-05-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 5 170



Цитата(ivainc1789 @ Feb 18 2007, 00:05) *
Верно ли думать, что если частота НИЖЕ чем у готового транса, то TOP24x однозначно сможет работать с таким трансом на чатоте 66кГц? Действительно, энергия за больший период явно успеет запастись и успеет поглотиться нагрузкой?
Я все же пока не знаю, как это все пересчитать, чтобы выбрать верный ТОР для заказа? В паспорте на транс указывают только идуктивность первичной обмотки...

Цитата(Shread @ Feb 17 2007, 23:46) *

Нормальный поставщик ферритов EPCOS- Северо-западная лаборатория, сайт www.ferrite.ru


СЗЛ не высылает почтой и в розницу не продает - так мне написали по e-mail.
Но элементарные расчеты показывают, что готовые трансы явно дешевле, но применить их надо с новыми ТОР24х. Возвращаемся к теме...

Ну не знаю, нам высылали по 10 штук образцов курьерской доставкой. Что вы имеете ввиду под словом розница, 1штука? Спрашивается, нафига для одной штуки что-то заказывать, уверен что можно подобрать из какого-нить хлама сердечник, намотать виточков. У Powerint достаточно простенький софт рассчетный для трансов, поробуйте потыкаться в нем для начала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Feb 18 2007, 11:10
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата
Верно ли думать, что если частота НИЖЕ чем у готового транса, то TOP24x однозначно сможет работать с таким трансом на чатоте 66кГц? Действительно, энергия за больший период явно успеет запастись и успеет поглотиться нагрузкой?
Я все же пока не знаю, как это все пересчитать, чтобы выбрать верный ТОР для заказа? В паспорте на транс указывают только идуктивность первичной обмотки...


По физике работы флая и принципах расчета транса вот здесь можете посмотреть: http://www.bludger.narod.ru/smps/Flyback-R00.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ivainc1789
сообщение Feb 18 2007, 12:22
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807



Цитата(Bludger @ Feb 18 2007, 11:10) *
По физике работы флая и принципах расчета транса вот здесь можете посмотреть: http://www.bludger.narod.ru/smps/Flyback-R00.pdf

Ссылка битая - там некий Дима приглашает в Гамбург smile.gif

Еще попутно хотел спросить - можно ли электролит фильтрующий (после диодного моста) на 68 мкф заменять на два по 33 мкф? Тогда они в ряде случаев не превышают высоту транса и легче подобрать корпус...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Feb 18 2007, 13:02
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(ivainc1789 @ Feb 18 2007, 12:22) *
Цитата(Bludger @ Feb 18 2007, 11:10) *

По физике работы флая и принципах расчета транса вот здесь можете посмотреть: http://www.bludger.narod.ru/smps/Flyback-R00.pdf

Ссылка битая - там некий Дима приглашает в Гамбург smile.gif

Еще попутно хотел спросить - можно ли электролит фильтрующий (после диодного моста) на 68 мкф заменять на два по 33 мкф? Тогда они в ряде случаев не превышают высоту транса и легче подобрать корпус...


Все работает - ссылочку целиком вводите!
С электролитом проблем никаких, главное, что бы пульсации тока выдерживал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ivainc1789
сообщение Feb 18 2007, 22:20
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807



Ссылка все же не работает у меня, но документ скачал из Инета. Хорошая дока. Пока до конца не осмыслил, но одно можно сказать наверняка - вероятность угробить TOP крайне велика, извиняюсь за каламбур.
Но по первым прикидкам TOP244Y должен без проблем работать с трансом POL-15020. Разве не так?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shread
сообщение Feb 18 2007, 22:58
Сообщение #10


иногда заглядывающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 900
Регистрация: 18-05-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 5 170



Цитата(ivainc1789 @ Feb 18 2007, 22:20) *
Ссылка все же не работает у меня, но документ скачал из Инета. Хорошая дока. Пока до конца не осмыслил, но одно можно сказать наверняка - вероятность угробить TOP крайне велика, извиняюсь за каламбур.
Но по первым прикидкам TOP244Y должен без проблем работать с трансом POL-15020. Разве не так?

smile.gif Хорошая фраза. А выходные параметры какие вообще? Просто если вам нада 10процентов от выходной мощности это одно, там даже просто прикинутый транс будет работать, а если вы хотите 90% мощи из него выжать, нужчто все согласовывать. У вас два варианта, либо думать, либо гробить TOP и не только(диоды, стабилитрончики и прочее).
Удачи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Feb 19 2007, 10:38
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(ivainc1789 @ Feb 18 2007, 22:20) *
Ссылка все же не работает у меня, но документ скачал из Инета. Хорошая дока. Пока до конца не осмыслил, но одно можно сказать наверняка - вероятность угробить TOP крайне велика, извиняюсь за каламбур.
Но по первым прикидкам TOP244Y должен без проблем работать с трансом POL-15020. Разве не так?


Угробить ТОП вообще то достаточно сложно - только если напруга на нем превысит предельное значение, а от превышения тока он просто выключится, и все..
А что, транс заказать религия не позволяет? Гораздо дешевле получится, по самым пессиместическим прогнозам бакса три выйдет. А проработав проблему - бакса в полтора можно уложиться. Хоть в Китае можно заказать, хоть у нас...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lenel
сообщение Feb 19 2007, 11:00
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989



Добрый день!
Расчитать трансформатор правильно это полдела. Главное правильно его намотать. Если необходимо определенное количество, можем помочь. Партию от десяти до тысячи штук осилим относительно легко.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ivainc1789
сообщение Feb 19 2007, 17:35
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807



Цитата(Lenel @ Feb 19 2007, 11:00) *
Добрый день!
Расчитать трансформатор правильно это полдела. Главное правильно его намотать. Если необходимо определенное количество, можем помочь. Партию от десяти до тысячи штук осилим относительно легко.

На каких условиях изготовите 10 штук 12V 2.5A, предположительно под TOP244Y?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lenel
сообщение Feb 20 2007, 08:39
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989



Цитата(ivainc1789 @ Feb 19 2007, 17:35) *
Цитата(Lenel @ Feb 19 2007, 11:00) *

Добрый день!
Расчитать трансформатор правильно это полдела. Главное правильно его намотать. Если необходимо определенное количество, можем помочь. Партию от десяти до тысячи штук осилим относительно легко.

На каких условиях изготовите 10 штук 12V 2.5A, предположительно под TOP244Y?


Добрый день!
Напишите мне письмо, обсудим. Там много нюансов. Какой каркас-горизонтальный или вертикальный и т.д. Могу сказать, что сердечник будет EF25, материал аналог N67. Я только сомневаюсь насчёт TOP244Y. Если блок будет в корпусе, то нужен другой 245 или даже 246 на радиаторе иначе не обеспечить температурный диапазон до плюс 50.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TAPAKAN
сообщение Feb 21 2007, 14:45
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 13-01-06
Пользователь №: 13 150



Материал только 67? Или 87 просто дороже?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 19:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01496 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016