| |
 Генератор на 100МГц вместо усилителя на 50Гц..., Паразитная ВЧ генерация IRF840 |
|
|
|
|
 Jun 24 2007, 14:21
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 185
Регистрация: 28-01-07
Из: Уфа
Пользователь №: 24 829
|
Имеется вот такая схема. Резистор R1 - подстроечный на 20кОм, на схеме показан как два постоянных. V1 - батарейка на 9V. Напряжение на затворе около 3.2Vdc. Питается от сетевого выпрямителя. На схеме не показан ( батарейка V2 ) Резистор R2 - CF-1.0mini-0.18 Ом. Резистор R3 - паяльник на 40Вт.  Проблема - генерация на частоте около 100МГц - 200МГц. Смотрю по осциллографу на затворе. Чистенькая такая синусоида... а может быть, и не синусоида. У моего осцилла полоса пропускания 100Мгц ... Размах сигнала изменяется в пределах 0.5В - 3В при изменении напряжения смещения. По идее задумывался усилитель НЧ на полевых транзисторах ... При испытаниях на малых мощностях ведёт себя как запланированно. При выходе на бОльшую, чем 10Вт мощность, начинается генерация. При поиске причин упростил схему до приведённой выше. Не сразу вообще понял, в чём дело. Успел нажечь транзисторов, пока дошло. В поисках причин прошла неделя ... сделать надо было вчера. Модель в OrCAD ведёт себя как и положено приличному усилителю. Устойчиво. Использую OrCAD v9.2 Не смог добиться генерации, как ни извращался. Подозреваю, что дело тут в некорректном описании емкоcтей полевика в PSPICE. Увеличение резистора в истоке улучшает картину: амплитуда генерации падает, диапазон смещений, вводящих в режим генерации уменьшается. Уменьшение - ухудшает. Вопрос - ЧТО ДЕЛАТЬ ??? Кто сталкивался с подобными проблемами, какие способы борьбы имеются? Как правильно построить модель в OrCAD? HELP ME!!!
--------------------
|
|
|
|
|
|
2 страниц 
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 14)
|
|
Jun 24 2007, 16:51
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290
|
Цитата Вопрос - ЧТО ДЕЛАТЬ ??? Попробуйте отделить затвор ПТ "движка потенциометра" небольшим резистором, около 1кОм навскидку. Возможно потребуется резистор большего номинала. Цитата Как правильно построить модель в OrCAD? Чтобы "завести генеоатор в OrCAD, обычно требуется задатьь на затвор начальные условия- ненулевые.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 24 2007, 17:17
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 185
Регистрация: 28-01-07
Из: Уфа
Пользователь №: 24 829
|
Цитата(Designer56 @ Jun 24 2007, 22:51)  Попробуйте отделить затвор ПТ "движка потенциометра" небольшим резистором, около 1кОм навскидку. Возможно потребуется резистор большего номинала. Поставил. Ноль эффекта. Не понятно, как это могло помочь. Цитата Чтобы "завести генеоатор в OrCAD, обычно требуется задатьь на затвор начальные условия- ненулевые. Ну конечно же, я подавал смещение. Вообще много всяких манипуляций произвёл. Пытался навешивать элементы, имитирующие ёмкости и индуктивности монтажа. К сожалению, всё это производил в одном проекте, поэтому промежуточные результаты не сохранились. Результат один - не генерит.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 24 2007, 17:52
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 185
Регистрация: 28-01-07
Из: Уфа
Пользователь №: 24 829
|
Забыл указать номинал R1 - 20кОм. Измеренное 22кОм Движок сейчас стоит так, что R1.1 = 13.7кОм, а R1.2 = 8.3кОм При этом напряжение на затворе 3.45В Генерит. Вообще-то сейчас собрана вот такая схема:
Так должно выглядеть нижнее плечо выходного полумоста в усилителе. На затворе наблюдаю биения двух близких частот ... Получилось два связанных генератора ... Частота примерно та же. Цитата(Omen_13 @ Jun 24 2007, 23:32) SAVC Привет, рад видеть. Если не секрет что это за тема, за вами (с младшим Ш) вроде договоров пока нет?
Начну с азов - резистор в цепи истока это местная ООС, поэтому уменьшение генерации естественно. Я понимаю это =) Цитата Причина может лежать в паразитной связи монтажа (печально но факт), как вариант попробуй задавить её зашунтировав затвор конденсатором порядка 100 пФ. Сейчас всё на проводочках. ТОООлстым проводом. Взял сечение 1мм2 Думаю, причина, всё-таки, во внутренней емкостной связи в транзисторе + индуктивности монтажа. Ёмкость сток-исток в три раза больше, чем ёмкость затвор-сток. Это наводит на мысль о том, что вклад ПОС больше, чем вклад ООС. Раза в 3 =) Плюс они нелинейные, зависят от напряжения. Крутизна транзистора тоже меняется и при увеличении тока через сток она растёт. Таким образом, выходя на большие мощности, я приближаюсь к балансу амплитуд. А при токах, меньших 50мА ( ориентировочно ) крутизна слишком мала и генерации не происходит. Пробовал вешать кондёры NPO керамику от 10pF до 1000pF Шунтировал затвор, шунтировал резистор в истоке. Генерит. Частота слишком высокая ... не работают тут такие весчи.
Сообщение отредактировал SAVC - Jun 24 2007, 18:10
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 24 2007, 18:04
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 185
Регистрация: 28-01-07
Из: Уфа
Пользователь №: 24 829
|
Цитата(Designer56 @ Jun 24 2007, 23:19) а вы имитировали индуктивность нагрузки? Yes, of course. Пробовал ставить от 10nH до 1mH. Пробовал ставить везде, где можно, индуктивности монтажа от 10nH до 100uH. Пробовал ставить проходные ёмкости резисторов от 0.1pF до 10pF. Не помогает. Не генерит. Цитата(Designer56 @ Jun 24 2007, 23:53) чтобы генератор в Оркаде завелся, нужно, чтобы схеме в начальный момент не находилась в состоянии равновесия. В библиотеке special есть элемент IC. попробуйте ч/з него. В профиле симуляции ставил флажок Skip Initial Settings. Initial Conditions оставлял не заполненными. Т.е все кондёры разржены, тока через индуктивности нет. Плюс к источнику смещения в затвор последовательно ставил VPULSE - как схему запуска =) Ну нету генерации... Были всякие низкочастотные эффекты, но чтобы транзистор загенерил - нет. Сохранился один из ранних проектов. Там я ещё с ОУ моделировал. Т.к. не знал, где собака порылась. Прикрепил к письму.
Прикрепленные файлы
2sch.ZIP ( 62.89 килобайт )
Кол-во скачиваний: 57
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 24 2007, 18:47
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 185
Регистрация: 28-01-07
Из: Уфа
Пользователь №: 24 829
|
Цитата(Omen_13 @ Jun 24 2007, 23:32) SAVC
Причина может лежать в паразитной связи монтажа Сейчас только дошло - транзисторы смонтированы на радиатор через тонкие прокладки. Плата тоже лежит на радиаторе. Решил снять с радиатора - вдруг через него емкостная связь. Снял, убрал подальше и включил на короткое время без радиатора. Генерит...  Цитата(Designer56 @ Jun 25 2007, 00:09) вот как раз для генератора Initial Conditions должны быть ненулевые- попробуйте на затвор задать IC Попробовал. Не генерит. Покрутил немного разные параметры схемы. Тот же результат.
Прикрепил к письму проект из OrCAD. Посмотрите, пожалуйста. Может быть сможете что-нибудь сделать. Но что-то мне подсказывает, что это всё из-за некорректного задания емкостей в модели транзистора ...
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 24 2007, 18:55
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 185
Регистрация: 28-01-07
Из: Уфа
Пользователь №: 24 829
|
Цитата(Designer56 @ Jun 25 2007, 00:53) проверьте оркадом проходную емкость " экспериментально" Я не понял вас. Проходную ёмкость чего? Что значит, "проверить оркадом экспериментально"?
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 24 2007, 19:01
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 185
Регистрация: 28-01-07
Из: Уфа
Пользователь №: 24 829
|
Цитата(Designer56 @ Jun 25 2007, 00:58) Вашего ПТ. Симитируйте измеритель емкости, и увидите какой она величины в модели Она же нелинейная ... Можно в библиотеке посмотреть праметры емкостей. Глянул - что-то похожее на DS. Точнее трудно сказать, т.к. это только начальные значения для расчёта в модели. Но модель то - от IR (!) Лучше мне не найти ...
Сообщение отредактировал SAVC - Jun 24 2007, 19:06
--------------------
|
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
