реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Via на контактных площадках
SeriouSerg
сообщение Aug 9 2006, 00:07
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 214
Регистрация: 6-06-05
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 5 759



Господа, разъясните плиз:

Довольно много проектов, которые мне приходилось выполнять, имели высокую плотность трассировки, и поэтому приходилось лепить виа прямо на КП. Проблем в последующей сборке и работе девайсов не наблюдалось. В дальнейшем я стал специально это делать, т.к. экономия места получалась существенной.
А недавно я случайно набрел на инфу, которая гласит, что нельзя делать виа на КП smd компонентов.
Чем это объясняется?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Aug 9 2006, 00:30
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Припой вроде как стекает при автоматизированном монтаже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arttab
сообщение Aug 9 2006, 01:27
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 432
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 371



правильнее - припой утекает. а как сильно это скажеться зависит от многого


--------------------
OrCAD, Altium,IAR, AVR....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zyamizz
сообщение Aug 9 2006, 03:08
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 198
Регистрация: 13-01-06
Пользователь №: 13 129



И при ручной пайке монтажники матерятся изо всех сил
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Рита
сообщение Aug 9 2006, 03:17
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 56
Регистрация: 23-06-04
Пользователь №: 128



Припой утекает - это мягко сказано. Чуть детальнее - при автоматическом монтаже сначала через трафарет или дозатором наносится паяльная паста. Затем, автомат - плэйсер на неё лепит компоненты, а далее - в печку, прогрев собственно для пайки. А паста очень дорогая, потому лишнее количество её - расточительно, а меньшее - дефект пайки. Ну, а когда она в отверстие-то утечёт - понятно. Однако, по информации из Сети, буржуи, когда приспичивает, тоже лепят переходы на площадки. Правда, они потом заполняют переходные отверстия каким-то составом, и проблем нету.

Ещё проблема - электроконтроль, если нужен. Там при подготовке данных не всякое ПО делает это без ошибок, ну да вес этой проблемы меньше, чем предыдущей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Black Pahan
сообщение Aug 9 2006, 09:08
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 21-07-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6 978



при автоматическом монтаже в печке наблюдается еще эффект "взыбливания". Например, если на одной КП есть via, а на другой нет, то в результате утекания припоя один конец резистора будет плохо держаться поверхностными натяжениями, а припой на противоположной площадке теми же самыми поверхностными натяжениями оторвет противиположный конец компонента от КП и подымет его перпендикулярно плате. Явление очень часто наблюдаемое при автоматическом монтаже и запрет на via на КП явно прописан в требованиях у профильных фирм.


--------------------
Из того, что дуракам закон не писан, вовсе не следует, что они не принимают участия в их написании.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение Aug 9 2006, 09:13
Сообщение #7


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Цитата(SeriouSerg @ Aug 9 2006, 07:07) *
Довольно много проектов, которые мне приходилось выполнять, имели высокую плотность трассировки, и поэтому приходилось лепить виа прямо на КП. Проблем в последующей сборке и работе девайсов не наблюдалось. В дальнейшем я стал специально это делать, т.к. экономия места получалась существенной.
А недавно я случайно набрел на инфу, которая гласит, что нельзя делать виа на КП smd компонентов.
Чем это объясняется?


Делать Via на площадках можно. Для этого специально и придумана технология micro-via. Про неё, в частности, обсуждалось в этой ветке http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=12256


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Aug 17 2006, 07:23
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Цитата
Делать Via на площадках можно.
Сказал, как отрезал. Не Via, а micro-via. Следовательно простые сквозные ПО прямо на КП делать нельзя?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrew555
сообщение Aug 22 2006, 10:32
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 22-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 225



Переходные отверстия разные бывают. Например, Via 0.45/1.0 мм в P-CAD200х по умолчанию, а можно использовать и 0.3/0.6 и 0.2/0.45 мм. Для маленьких площадок и переходные должны быть поменьше. Главное чтобы производитель мог плату изготовить. Хотя, как отмечалось ранее, расположение переходных отверстий тоже имеет значение.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Aug 24 2006, 16:55
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Не знаю, какой должен быть припой, чтобы при диаметре переходного отверстия, например, 0.6мм, он вытек на противоположную сторону ПП. Если только под внешним давлением. Масса припоя в таком отверстии слишком мала, чтобы преодолеть силы натяжения на его стенках. Максимум что может получиться это бугорок на другой стороне ПП. Ну если смочится КП снизу, то этот бугорок растечется по диаметру этой КП. И все. Кому очень хочется, может оставить КП с противоположной стороны под зеленкой, тогда сэкономите на бугорке припоя. Другое дело если у производителя есть свои требования, связанные с оборудованием для монтажа или еще с чем-то. Я всегда ставлю виа на контактную площадку элемента, даже когда есть свободное место. Считаю так лучше. Для 0805, например, беру 24 мил отверстие и 40 пятак. На КП 0805 сверху его даже не видно. При плотной компоновке такой подход единственно возможный. Оптимально, когда производитель ПП поддерживает глухие отверстия на плате, тогда этот переходник не мешается с другой стороны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvgenyNik
сообщение Aug 25 2006, 06:32
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 597
Регистрация: 24-05-06
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 17 402



Цитата
Максимум что может получиться это бугорок на другой стороне ПП. Ну если смочится КП снизу, то этот бугорок растечется по диаметру этой КП. И все.

Так бугорок то и создается как раз из того, что должно было припаять компонент к плате. Соотвественно - качество пайки ухудшается.
Кроме этого, опыт одного производства показывает, что встречается ситуация, когда образуются пузырьки в припое, затекшём в отверстие. Если пузырек будет слишком большим, то он способен создать разрыв в металлизации отверстия.


--------------------
Почему разработчики систем повышенной надёжности плохо справляются с простыми проектами? :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Aug 25 2006, 09:09
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



При автоматической пайке конечно, всякие там ньюансы - дозированный объем припоя в виде паяльной пасты и т.п. Но при ручной припоя всегда можно положить столько, чтобы заполнить отверстие и красиво облизать КП и элемент сверху. При адекватных диаметрах отверстих припой никуда не утечет. При этом еще и индуктивность переходного отверстия становится существенно меньше, что важно на высоких частотах. С разрывом метализации никогда не сталкивался, такое наверное возможно, если отверстие было глухое, припой быстро остыл и образовавшийся газ оказался в ловушке. Опять таки при сквозном отверстии вероятность такого события должна быть ничтожной, если это происходит, значит надо менять технологию пайки или искать другого исполнителя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zyamizz
сообщение Aug 25 2006, 10:04
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 198
Регистрация: 13-01-06
Пользователь №: 13 129



Цитата(Vokchap @ Aug 25 2006, 15:09) *
При автоматической пайке конечно, всякие там ньюансы - дозированный объем припоя в виде паяльной пасты и т.п. Но при ручной припоя всегда можно положить столько, чтобы заполнить отверстие и красиво облизать КП и элемент сверху.


Ну а наши паяльщики, например, оооочень не любят виа на КП. Говорят тяжело паять..

На счёт паразитной индуктивности - выигрыш будет максимум в 0,5 нГн...

Сообщение отредактировал Zyamizz - Aug 25 2006, 10:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Aug 25 2006, 10:53
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(Zyamizz @ Aug 25 2006, 13:04) *
Ну а наши паяльщики, например, оооочень не любят виа на КП. Говорят тяжело паять..

Паяльщики обычно капризничуют, если отверстие идет через многослойную плату с коннектом на внутренний слой (либо на наружный полигон) и при этом отсутствует тепловой экран вокруг него. Тогда паять маломощным паяльником невозможно. Если предусмотрены экраны либо виа чисто переводит КП с одной стороны ПП на трек с другой, то проблем с пайкой не должно быть.

Цитата(Zyamizz @ Aug 25 2006, 13:04) *
На счёт паразитной индуктивности - выигрыш будет максимум в 0,5 нГн...

При индуктивности переходного отверстия 1нГн (диаметр=0,4 мм и толщина ПП=1,5 мм) изменение в 0.5нГн это выигрыш 50%!!! - ооочень хорошая цифра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Aug 25 2006, 10:53
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Когда тесно а хочется еще плотнее лучше маленькие корпуса и микро-Via использовать. Заказные микросхемы, большее число слоев и прочее
Если пару плат (ну десятков) выпустить тогда все можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 07:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01477 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016