реклама на сайте
подробности

 
 
> Импульсный овердрайв светодиодов
Зверюга
сообщение Aug 3 2008, 05:55
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 15-12-06
Пользователь №: 23 563



Доброе утро.

Есть задачка. 150 светдиодов используются для формирования светового эффекта. Хочется облегчить себе жизнь и соединить их решеткой ну хотя бы 50х3 и управлять динамически. Это означает что каждый диод будет гореть 1/3 всего времени и итоговя яркость упадет в 3 раза. Можно ли компенсируя это кратковременно превышать ток в 3 раза? Возымеет ли эт эффект и не сгорит ли диод? Есть ли какие либо требования к длительности последующего периода, когда диод выключен?
К слову - минимальное время, на которое должен загораться диод - 70 микросекунд, соответствено получится - питание диода 90ма током в течение 23 микросекунд и отдых его в течение 47 микросекунд.

Ваши мнения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
Herz
сообщение Aug 3 2008, 07:15
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Это нормальный режим. Называется динамической индикацией. В документации на светодиод должен быть указан максимальный импульсный ток. Превышать его, естественно, нельзя. Всё остальное - можно. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Aug 3 2008, 10:19
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(Herz @ Aug 3 2008, 10:15) *
Это нормальный режим. Называется динамической индикацией. В документации на светодиод должен быть указан максимальный импульсный ток. Превышать его, естественно, нельзя. Всё остальное - можно. smile.gif

и мах время для этого тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DpInRock
сообщение Aug 3 2008, 10:27
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 254
Регистрация: 4-05-07
Из: Moscow
Пользователь №: 27 515



В документации обычно приводят максимальный ток при скважности 1:10.


--------------------
On the road again (Canned Heat)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Зверюга
сообщение Aug 3 2008, 10:39
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 15-12-06
Пользователь №: 23 563



Так а длина импульса какова может быть? Не более скольки?

хм... судя по документации максимальный импульсный ток в 5 раз превышает рабочий, а вот время получается должно быть в 10 раз меньше.... получаем проигрыш по яркости в 2 раза...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ledmaster
сообщение Aug 3 2008, 11:47
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 142
Регистрация: 18-02-08
Из: Челябинск
Пользователь №: 35 141



Цитата(Зверюга @ Aug 3 2008, 16:39) *
Так а длина импульса какова может быть? Не более скольки?

хм... судя по документации максимальный импульсный ток в 5 раз превышает рабочий, а вот время получается должно быть в 10 раз меньше.... получаем проигрыш по яркости в 2 раза...

Вот два графика, по правому выбираем максимальный импульсный ток при заданном коэффициенте заполнения ( величина обратная скважности, в Вашем случае, 33%), по левому находим увеличение яркости относительно номинального тока. С учетом линейной зависимости воспринимаемой яркости от скважноси, получаем на выхлопе 2.2/3 = 0.73 или 73% от статики.



Конечно, у разных светодиодов цифры будут несколько отличаться.
Графики приведены по документации Nichia: http://www.nichia.com/specification/led_lamp/NSPB510AS-E.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 3 2008, 13:54
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Ledmaster @ Aug 3 2008, 13:47) *
С учетом линейной зависимости воспринимаемой яркости от скважноси, получаем на выхлопе 2.2/3 = 0.73 или 73% от статики.

Нет, не так. По приведенным графикам видно, что для непрерывной работы допустим максимальный ток 35мА, при заполнении 33% его можно поднять до 60мА. При этом яркость (импульсная) возрастёт в 1,47 раза (2,2/1,5 по левому графику). Но поскольку светодиод будет включен лишь треть общего времени, средняя яркость упадёт (теоретически) втрое и результирующая составит ок. 49% от максимально достижимой на постоянке. Следует заметить ещё два момента:
1. Мы рассчитали максимально достижимую яркость. На самом деле светодиоды редко включают "на пределе возможностей", иначе время их деградации сильно сокращается. Обычно достаточно и половинного тока. Если нет, лучше выбрать более мощные. Поэтому реально в динамике при небольших скважностях потери яркости практически не происходит. Конечно, средний ток в этом режиме просто немного превышает соответствующий постоянный.
2. Воспринимаемая глазом яркость всё-таки не совсем линейно зависит от скважности и совсем нелинейно от мощности излучения, а тем более от подводимой электрической мощности. Но все эти сложности учитывать в данном контексте смысла нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Aug 3 2008, 15:10
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



А вот я ещё слышал, что некоторые светодиодные фонари работают в импульсном режиме.
Светодиод мигает с частотой , которую глаз не воспринимает. Но при этом глаз видит
яркость больше средней. То есть при одном и том же среднем токе светодиод "лучше светит"
в импульсном режиме.

Когда сам экспериментировал- такого эффекта не обнаружил. Светодиод светил пропорционально среднему току.


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ledmaster
сообщение Aug 3 2008, 16:13
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 142
Регистрация: 18-02-08
Из: Челябинск
Пользователь №: 35 141



Цитата(Herz @ Aug 3 2008, 19:54) *
Нет, не так. По приведенным графикам видно, что для непрерывной работы допустим максимальный ток 35мА, при заполнении 33% его можно поднять до 60мА.

Легко соглашусь, поскольку считал от "стандартно -номинальных" smile.gif 20мА, при которых реально возможна длительная безопасная работа светодиодов. А 35мА допустимы только пока кристалл не разогреется, а он в стандартном корпусе разогреется обязательно. Предельные импульсные режимы переносятся полегче.
Цитата
2. Воспринимаемая глазом яркость всё-таки не совсем линейно зависит от скважности и совсем нелинейно от мощности излучения, а тем более от подводимой электрической мощности.
Левый график как раз и отражает нелинейную зависимость яркости от подводимой мощности.
При неизменной мгновенной мощности, зависимость воспринимаемой яркости от скважности совершенно линейна, однако на практике, при ШИМ управлении мы имеем дело с обратной функцией вида 1/x - коэффициентом заполнения, отсюда и нелинейность. Хотя, Вы опять правы в том, что
Цитата
все эти сложности учитывать в данном контексте смысла нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 3 2008, 16:23
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Ledmaster @ Aug 3 2008, 18:13) *
Легко соглашусь, поскольку считал от "стандартно -номинальных" smile.gif 20мА, при которых реально возможна длительная безопасная работа светодиодов. А 35мА допустимы только пока кристалл не разогреется, а он в стандартном корпусе разогреется обязательно. Предельные импульсные режимы переносятся полегче.

Сомневаюсь. Правый график иллюстрирует так называемую область безопасной работы. Из неё видно, что 60мА при заполнении 33% - такое же предельное значение, как и 35мА на постоянном токе. Крисстал успевает разогреваться при этом точно так же.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Aug 4 2008, 07:21
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(Ledmaster @ Aug 3 2008, 19:13) *
При неизменной мгновенной мощности, зависимость воспринимаемой яркости от скважности совершенно линейна, однако на практике, при ШИМ управлении мы имеем дело с обратной функцией вида 1/x - коэффициентом заполнения, отсюда и нелинейность.

Будьте добры, уточните, что именно Вы хотели сказать.
Зависимость линейна или обратно пропорциональны ?
Спасибо.

Цитата(Herz @ Aug 3 2008, 16:54) *
2. Воспринимаемая глазом яркость всё-таки не совсем линейно зависит от скважности и совсем нелинейно от мощности излучения, а тем более от подводимой электрической мощности. Но все эти сложности учитывать в данном контексте смысла нет.

"Во-первых, как было показано выше, человеческий глаз обладает нелинейной логарифмической характеристикой чувствительности к силе света.."
http://www.ukr-print.net/contents/page-908.htm

А здесь Вас научат пользоваться Гуууглом smile.gif
http://www.google.com.by/search?q=%D1%87%D...lient=firefox-a


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 4 2008, 09:37
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Dog Pawlowa @ Aug 4 2008, 09:21) *
А здесь Вас научат пользоваться Гуууглом smile.gif

Спасибо за заботу. Достаточно, что Вы умеете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Зверюга
сообщение Aug 6 2008, 11:14
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 15-12-06
Пользователь №: 23 563



Господа, а если посадить параллельно диоду конденсатор -это поможет поправить ситуацию? Все то время, когда светдиод гарантированно не включится, но теоретически глаз должен в это время видеть свет, диод будет светиться за счет конденсатора. При скважности 1 к 10 процент световой энергии будет больше 10.

Если например у меня диод должен гореть 1 мкс и не гореть 9 мкс - какой конденсатор лучше поставить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Aug 6 2008, 11:23
Сообщение #14


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(Зверюга @ Aug 6 2008, 15:14) *
Господа, а если посадить параллельно диоду конденсатор -это поможет поправить ситуацию?

Странно, почему до сих пор никто до такого не додумался?
Наверно потому, что работать не будет.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 6 2008, 11:33
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Зверюга @ Aug 6 2008, 13:14) *
Господа, а если посадить параллельно диоду конденсатор -это поможет поправить ситуацию? Все то время, когда светдиод гарантированно не включится, но теоретически глаз должен в это время видеть свет, диод будет светиться за счет конденсатора. При скважности 1 к 10 процент световой энергии будет больше 10.

Если например у меня диод должен гореть 1 мкс и не гореть 9 мкс - какой конденсатор лучше поставить?

Теоретически - да, ничто не мешает создавать такие ячейки хранения энергии (на конденсаторах, например), подпитываемые импульсно. Но конденсатор параллельно светодиоду - не получится. Во-первых, светодиод питается током, а не напряжением; во-вторых, конденсаторы, особенно электролитические, "не любят" больших пульсаций тока, а при столь значительной скважности это неизбежно. Гораздо выгоднее в этом плане запасать энергию в индуктивностях, на этом принципе построены многие драйверы светодиодов. Рассчитать их самому не сложно, руководствуясь законом сохранения энергии и учитывая потери.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 13:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01486 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016