реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> автоматизация расстановки обозначений на плате, Надоело вертеть RefDesы вручную
alex1234567
сообщение Jul 9 2008, 08:24
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 27-05-08
Пользователь №: 37 853



Никто еще не видел утилиты и т. п. для хотя бы полуавтоматического размещения обозначений на платах? Т. е. разводим плату, поворачиваем элементы как удобнее, ура - готово! Увы, это не все. Нужно еще сделать сборочный чертеж и, возможно, трафарет шелкографии, а все обозначения повернуты во всех 4 возможных направлениях, налазят на элементы и друг на друга. Правка вручную - занятие куда более нудное, чем разводка, а при достаточно насыщенной плате и весьма длительное, тем более, что делается в конце, когда, как всегда, уже цейтнот. Ну, не может машина сделать качественную разводку без человека, ладно. Ну, требует Пикад кучу усилий и внимания, чтобы поддерживать целостность проекта (кривое ECO, Force Update и т. п.), но уже привыкли. Но разместить автоматически обозначения можно было бы. Тем более что аналогичный софт уже есть - в GIS при выводе векторных карт подписи к объектам автоматически расставляются так, чтобы они читались.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jul 9 2008, 10:13
Сообщение #2


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Ни в обной системе проектирования не слышал о возможности автоматом размещать надписи. Тем более при плотной компоновке это задача вообще нетривиальная. Так что не ищите...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SERoz
сообщение Jul 9 2008, 14:22
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 9-10-06
Из: Питер
Пользователь №: 21 135



Советую попробовать DrawPcad (Design DBX - программа подготовки схемотехнической и конструкторской документации) тов. Чистякова Л.Д. v5.0.0 (наверное более поздних версий нет, была тут)....

Полностью работает с версиями Пикада до 2002 (понимает все форматы файлов), в поздних версия нормально понимает только АSCII форматы РСВ и SCH файлов...

При создании чертежа на платы или схемы, надписи вроде вертаются как надо (можно расставить и вручную с нужной ориентацией)...

Хотя у них же на сайте есть хорошие продукты для КД - например ТDD (для создания КД из их же Schemagee)...

Сообщение отредактировал SERoz - Jul 9 2008, 14:29


--------------------
И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ua4az
сообщение Jul 13 2008, 20:47
Сообщение #4





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 13-07-08
Пользователь №: 38 907



"Сомневаюсь я, что эта сковорода заговорит" (из кино).
При плотной, по настоящему, разводке никакой искусственный интеллект тут не поможет. Ну не остается на плате места для надписей. Для сборочного чертежа еще можно RefDes и Value поместить внутри графики элемента меленьким щрифтом один на одном и распечатать два вида. Один с погашеным слоем слоем Value, другой с погашеным слоем слоем RefDes. Для этого естественно надо иметь собственные библиотеки, где RefDes и Value находятся в разных слоях, специально для этого сделанных. Распечатывать, правда, надо крупно, иначе монтажники не разберут.
А вот щелкография, тут уж ручками. Что уместится - хорошо, не уместится - не судьба.
И не верю я, что это тяжело. После всех мытарств с разводкой приятно позабавиться трудом, где мозги отдыхают. Да и времени на это уходит не более часа для самой большой платы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Morbid_KIEP
сообщение Jul 14 2008, 04:58
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 123
Регистрация: 30-08-06
Пользователь №: 19 927



Цитата
И не верю я, что это тяжело. После всех мытарств с разводкой приятно позабавиться трудом, где мозги отдыхают. Да и времени на это уходит не более часа для самой большой платы.

Обезьяний труд, ну если на плате около 600 компонентов, то это достаточно муторное занятие


--------------------
Жизнь - это перемены, хаос, разврат и страдания. Смерть - это мир, порядок и вечная красота.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jul 14 2008, 07:16
Сообщение #6


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Если не более часа - то это небольшая платаsmile.gif
33 х 22.5 см, 2627 компонентов, примерно 6-7 часов рабочего времени...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Jul 14 2008, 10:48
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



6.5час*60мин*60сек/2627шт = 8.907499048344сек/шт.
Это что за САПР такой тормозной?

У меня секунды по 2 уходит, если совсем не торопясь то 3 (если есть место куда ставить).


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jul 14 2008, 11:09
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
Это что за САПР такой тормозной?

Это не сапр.
А кофе попить, а на обед сходить, а пересмротреть на всякий случай.
да и устанешь мышкой тыкать, мозоли будут.
Так что приемлимо. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jul 14 2008, 12:16
Сообщение #9


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Вот именно, не САПР. Это руки такие тормознутыеsmile.gif ...а платы очень плотные и обозначения приходится крутить/двигать/выносить группами, предварительно находя место группам и на ходу подбирать размер шрифта, иначе или не влазит, или не читаетсяsad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SERoz
сообщение Jul 14 2008, 18:21
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 9-10-06
Из: Питер
Пользователь №: 21 135



А ещё и проволочки подвигать - часто бывает что текст на плате перекрывает разводку проводов и приходится дополнять\удалять ПО для обхода проводов....
А ставить текст уже после разводки часто бывает сложновато...
Хотя частенько применяю именно это способ расстановки обозначений....

Сообщение отредактировал SERoz - Jul 14 2008, 18:22


--------------------
И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jul 15 2008, 08:07
Сообщение #11


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Цитата(SERoz @ Jul 14 2008, 20:21) *
А ещё и проволочки подвигать - часто бывает что текст на плате перекрывает разводку проводов и приходится дополнять\удалять ПО для обхода проводов....


Не понял совсем - а зачем Вам видеть как там трассы лежать под текстом??? А как на многослойке не видно внутренние слои - ничего страшного?

Цитата(SERoz @ Jul 14 2008, 20:21) *
А ставить текст уже после разводки часто бывает сложновато...


Опять не понял - ну не перед трассировкой же его расставлять? В процессе положение может измениться, кто подвинется, кто-то повернется - потом по новой править что-ли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SERoz
сообщение Jul 15 2008, 09:45
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 9-10-06
Из: Питер
Пользователь №: 21 135



Цитата(Uree @ Jul 15 2008, 12:07) *
Не понял совсем - а зачем Вам видеть как там трассы лежать под текстом??? А как на многослойке не видно внутренние слои - ничего страшного?

Вообще-то мои рассуждения касаются 2х-слойки и текст расположен в слое проводов, а не шелковойграфикой (может чего и не углядел - пардон)...
Цитата
Опять не понял - ну не перед трассировкой же его расставлять? В процессе положение может измениться, кто подвинется, кто-то повернется - потом по новой править что-ли?

Частенько бывает нужно поставить текст (обозначение или рефдесы) до разводки (так сказать - застолбить место), так меньше будет работы по растаскиванию проводов и втискивания туда текста - ИМХО....

Сообщение отредактировал SERoz - Jul 15 2008, 09:47


--------------------
И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jul 15 2008, 09:54
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
Вообще-то мои рассуждения касаются 2х-слойки и текст расположен в слое проводов

Не путайте свою частную проблему, с вопросом топика.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bondik
сообщение Sep 25 2008, 11:26
Сообщение #14





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 14-01-05
Пользователь №: 1 947



Цитата(SERoz @ Jul 15 2008, 13:45) *
Вообще-то мои рассуждения касаются 2х-слойки и текст расположен в слое проводов, а не шелковойграфикой (может чего и не углядел - пардон)...

Частенько бывает нужно поставить текст (обозначение или рефдесы) до разводки (так сказать - застолбить место), так меньше будет работы по растаскиванию проводов и втискивания туда текста - ИМХО....


Это что-то оригинальное ставить Refdes-ы в слои проводника, а потом через них проводить проводники. Видимо совсем гнилая схема и плата т.е. плата 10х10 см, на которой расположены пару микрух и десяток резюков lol.gif . Может я что-то не понимаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Sep 25 2008, 15:01
Сообщение #15


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Цитата
Для этого естественно надо иметь собственные библиотеки, где RefDes и Value находятся в разных слоях, специально для этого сделанных.

Вот это необязательно. При печати на закладке Print Job Options поставить/снять нужные галки в группе Display Options.
Лично я делаю так, может, кому-то пригодится:
Options - Selection Mask - оставляю выбор только компонентов при групповом выборе
Выбираю все компоненты и всем им выставляю одинаковый, минимально читаемого размера шрифт в RefDes и Value
И уже потом верчу и переставляю подписи.
Противно, конечно.


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 19:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01474 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016