| |
 Охлаждение транзисторов, путем помещения схемы в трансформаторное масло |
|
|
|
|
 Dec 5 2008, 07:19
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 468
Регистрация: 13-10-06
Из: Россия, Томск
Пользователь №: 21 291
|
Стоит следующая задача : есть источник тока, собранный по лестничной схеме на 10 высоковольтных транзисторах, BU508 или аналогичные. Средняя мощность на каждом транзисторе 5 Вт. Максимальное напряжение на данном источнике - до 10 кВ, соответственно, посадить все транзисторы на общий радиатор не получится. Садить каждый на собственный радиатор - тоже не очень хорошо, т.к. радиаторы имеют острые углы, и наверняка будет корона. Можно ли поместить всю схемы в трансформаторное (или любое другое, посоветуйте) масло, как будут реагировать на это пластмассовые корпуса транзисторов и другие компоненты (резисторы, конденсаторы) ? Можно ли таким образом за счет конвекции непосредственно от корпуса отвести 5 Вт, не слишком ли густое масло ? Деионизированная вода - практически неприемлемо, непонятно, где ее брать или как готовить, и сколько это будет стоить.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 5 2008, 11:59
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883
|
Цитата(Jurenja @ Dec 5 2008, 12:09)  имхо масло плохо сочетается с электронными схемами вообще и с пластковыми корпусами в частности...
к тому же любое масло это химически неинертная среда, в большей или меньшей степени... Любите Вы, Jurenja, сильные экстремистские обобщения... Это не так... про все масла... Вот сливочное... да... а вазелиновое - нет... Цитата(WEST128 @ Dec 5 2008, 14:41) Силиконовое масло тоже не является химически инертным ? С точки зрения корпусов - инертное. Трансформаторное тоже. Но горит... Значит... не инертное в абсолютном смысле... Силиконовые жидкости тоже разные... и для разного
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 5 2008, 12:46
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262
|
Цитата(Tanya @ Dec 5 2008, 13:59) Это не так... про все масла... Вот сливочное... да... а вазелиновое - нет... поправлюсь: про все жидкие масла. молекула большая слишком. или горит, и/или склонно к полимеризации (ухудшение теплоотдачи компонентов, повышение пожароопасности), и/или имеет кислотные/щелочные свойства (коррозия компонентов/платы). не исключаю что нужно будет что-то для перемешивания масла (насос?) и периодическая замена масла, почти как на авто... отдельные радиаторы вполне жизненно. острые углы можно сгладить, сделать хорошие зазоры до соседних элементов Цитата Любите Вы, Jurenja, сильные экстремистские обобщения... не экстремист  , просто осторожничаю 
--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 5 2008, 12:49
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 540
Регистрация: 19-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 36 913
|
Цитата(Jurenja @ Dec 5 2008, 12:09) имхо масло плохо сочетается с электронными схемами вообще и с пластиковыми корпусами в частности...
к тому же любое масло это химически неинертная среда, в большей или меньшей степени... Масла бывают разные и с разными свойствами. Из натуральных масел можно попробовать конденсаторное или трансформаторное. Из синтетики - полиметилсилоксаны (ПМС) с малыми молекулярными номерами. (На основе ПМС делают всем известную теплопроводную пасту КПТ с которой нормально работают любые типы пластмассовых корпусов ).
Сообщение отредактировал dpss - Dec 5 2008, 12:52
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Dec 5 2008, 12:51
|
Guests
|
В советское время вазелиновым маслом закладывали высоковольтные блоки.
Однако, теплоотвод не очень хороший. Надо как-то комбинировать тепловые трубки со всем этим, но они металлические. Три слоя термоусадки уверенно держат киловольт 20 с частотой 50 кгц, может как-то это использовать - пустить по ним воду и уложить на радиаторы (зажать между пластин, к примеру)? Мощность небольшая, можно площади трубки набрать за счет длины...
Вот, добавлено немного позже:
Берется коробка из достаточно термостойкого пластика, изнутри на алюминиевых пластинах к стенкам прижимаются транзисторы, площадь пластин в зависимости от толщины стенки и ее теплопроводности, вся схема внутри, забивается вазелиновым маслом и герметизируется.
Снаружи можно обдувать или охлаждать любым способом, хоть водой. Как вариант - герметичный алюминиевый корпус, и транзисторы на пластинах через толстые прокладки. Опять же все в том же масле, но прокладки все равно большие, чтобы и в воздухе по краю не пробило, по возможности. Хотя последнее уже паранойя.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 5 2008, 16:07
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883
|
Цитата(WEST128 @ Dec 5 2008, 17:35) Трубки явно не очень хороший вариант - появляется дополнительная емкость с коллектора каждого транзистора на землю, что отрицательно скажется на частотых характеристиках. Потому и хотелось залит все некой жидкостью, чтобы и теплоотвод был, и с короной было бы все в порядке. У меня есть возможность припаять транзисторы на металлизированную керамику (оксид алюминия 1 мм) и посадить все на общий радиатор, но по причине дополнительной емкости делать так не хочу. Про трубки Вы, наверное не поняли... Вам, мне так кажется, порекомендовали делать отдельные радиаторы. через которые последовательно проходит охлаждающая жидкость (слабопроводящая... вода). Чтобы удлинить путь электричеству по воде радиаторы соединяются длинными (относительно) трубками. А не проще ли Вам отдельные радиаторы пошкурить, покрыть лаком и довериться естественной конвекции? 10 киловольт... не так уж и много... на самом деле. Цитата(Jurenja @ Dec 5 2008, 15:46) поправлюсь: про все жидкие масла. молекула большая слишком. или горит, и/или склонно к полимеризации (ухудшение теплоотдачи компонентов, повышение пожароопасности), и/или имеет кислотные/щелочные свойства (коррозия компонентов/платы). не экстремист , просто осторожничаю Не экстремист, говорите... Вы думаете, что чем больше молекула, тем она лучше горит и полимеризуется? Если сможете заполимеризовать в ведерке вазелиновое масло - сообщите.. А я Вам сообщу адрес Нобелевского комитета.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 6 2008, 00:28
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922
|
Масло, вода, вазелин - хорошо, хоть не жидкий азот или элегаз.  Я ничего не путаю- 5Вт*10=50Вт?  Вот пример реализации подобных высоковольтных каскадов (см. рис). Примечания к рисунку: Направление воздушного потока должно соответствовать указанному (заряженной пылью обдувать схему не обязательно). Скорость воздушного потока, примерно как в БП РС.
Сообщение отредактировал SNGNL - Dec 6 2008, 00:39
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Dec 6 2008, 12:28
|
Guests
|
Цитата(SNGNL @ Dec 6 2008, 03:28) Масло, вода, вазелин - хорошо, хоть не жидкий азот или элегаз. Я ничего не путаю- 5Вт*10=50Вт? Вот пример реализации подобных высоковольтных каскадов (см. рис). Примечания к рисунку: Направление воздушного потока должно соответствовать указанному (заряженной пылью обдувать схему не обязательно). Скорость воздушного потока, примерно как в БП РС. Хорошая тема, можно добавить к ней герметичную коробку вокруг, а вентилятор будет гонять воздух внутри, выводя тепло на оребренные стенки коробки. Если не жаль вентиляторов, можно еще одним снаружи обдуть. Тогда можно пыли не бояться. Не помешает, может быть, тоненьким, чтоб тепло не мешал снимать, слоем лака скрыть все металлические части под напряжением.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 6 2008, 13:16
|
чукчхэшаражогрмонтажник
Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094
|
Цитата(Iptash @ Dec 6 2008, 14:02) Это теплопроводящий клей получается? Да, чем больше нитрида, тем лучше теплопроводность. До 60% общей массы компаунда. Компаунд с похожими параметрами.
Сообщение отредактировал evgeny_ch - Dec 6 2008, 13:29
--------------------
Quo vadis?
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
