нужен работающий пример Pspice модели полного мостового DC\DC, немогу заставить моделиться свой мост в PSpiceAD Опции

[AlexRayne]

Драсте всем.
у кого нить получалось смоделировать в PSpice мостовой конвертор DCDC?

пытаюсь посмотреть работу своего конвертора с "реальными" компонентами - силовые транзисторы stp21nm60n, транзисторы синхронного выпрямителя - irfb3206, модель сердечника epcos ETD59 - N87 сделал по параметрам выданым программой Ferrite magnetics design tool v4 от них же.

моделер валица на любом месте где захочет, по невполне понятным причинам сходимость у него отваливаеца.

если ктото делал поделитесь, как решаюца траблы, может и пример остался?

Сообщение отредактировал AlexRayne - Dec 22 2008, 15:27

Прикрепленные файлы

 pwrbridge.zip ( 27.89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 60
 powerbridge.pdf ( 13.92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 84

 

[Designer56]

Сильно нелинейная штука- плохо сходится почти всегда, необязательно конверторы. попробуйте увеличить количество итераций, что- то вроде приведенного на рисунке. Для нек. схем у меня сходимость достигалась при нескольких тысячах итераций.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[wim]

Драсте всем.
у кого нить получалось смоделировать в PSpice мостовой конвертор DCDC?

пытаюсь посмотреть работу своего конвертора с "реальными" компонентами - силовые транзисторы stp21nm60n, транзисторы синхронного выпрямителя - irfb3206, модель сердечника epcos ETD59 - N87 сделал по параметрам выданым программой Ferrite magnetics design tool v4 от них же.

моделер валица на любом месте где захочет, по невполне понятным причинам сходимость у него отваливаеца.

если ктото делал поделитесь, как решаюца траблы, может и пример остался?

В доплнение к тому, что предложил Designer56:
1. Попробуйте добавить ESR выходного конденсатора и то же самое для дросселя (приблизить их к реальности). Иногда помогает.
2. А так ли уж нужна модель сердечника? Она не очень точная и у ней могут быть проблемы сходимости. Intusoft от нее уже отказалась и делает модели описательные. Как пример (самый простой) - идеальный трансформатор. Вход - источник тока, выход - источник напряжения, добавляете к нему индуктивности намагничивания и рассеяния и ваще все, что захотите. Это - для OrCAD, но, говорят, библилотеку lib можно вштрекнуть в микрокап.

Прикрепленные файлы

 power456.zip ( 14.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49

 

[gyrator]

у кого нить получалось смоделировать в PSpice мостовой конвертор DCDC?

[AlexRayne]

В доплнение к тому, что предложил Designer56:
1. Попробуйте добавить ESR выходного конденсатора и то же самое для дросселя (приблизить их к реальности). Иногда помогает.
2. А так ли уж нужна модель сердечника? Она не очень точная и у ней могут быть проблемы сходимости. Intusoft от нее уже отказалась и делает модели описательные. Как пример (самый простой) - идеальный трансформатор. Вход - источник тока, выход - источник напряжения, добавляете к нему индуктивности намагничивания и рассеяния и ваще все, что захотите. Это - для OrCAD, но, говорят, библилотеку lib можно вштрекнуть в микрокап.

пробовал от сердечника избавица - никакого толку, и походу он вообще невлияет на сходимость

по поводу итераций - очень помогло уменьшить точность REVTOL с 0.001 до 0.005. ессно ценой достоверности.

по поводу кондера - я использую батарею чип кондеров общей емкостью около 200vrA и + электролит 680мкФ, имхо - индуктивноть перед ним вполне избавляет от влияния паразитов на общее поведение.

оказалось что моя схема напроч падает именно потому что я идеальный источник питания на разряженый кондер большой сажаю - ток заряда кондера весьма велик. уменьшение емкости в 10 раз мало чего дает.
установка нормальных начальных условий (близко к устоявшемуся режиму) делает симуляцию почти стабильной. но всеже оно падает как попало

изюмительно
может выложите проект?

подскажите что ето за цепи R244 L109 C102 - в выходном выпрямителе? ето ведь негут быть паразиты такие огромные - резонансные цепи? можно поиметь мануаль по етой структуре гдето?

Сообщение отредактировал AlexRayne - Dec 23 2008, 09:12

[AlexRayne]

В доплнение к тому, что предложил Designer56:
1. Попробуйте добавить ESR выходного конденсатора и то же самое для дросселя (приблизить их к реальности). Иногда помогает.
2. А так ли уж нужна модель сердечника? Она не очень точная и у ней могут быть проблемы сходимости. Intusoft от нее уже отказалась и делает модели описательные. Как пример (самый простой) - идеальный трансформатор. Вход - источник тока, выход - источник напряжения, добавляете к нему индуктивности намагничивания и рассеяния и ваще все, что захотите. Это - для OrCAD, но, говорят, библилотеку lib можно вштрекнуть в микрокап.

а как в етом трансе собственная индуктивность навешивать надо? паралельно первичке просто? на каждую обмотку свою индуктивность надо вешать или только первичка надо?

проверьте в .olb символ XFMR-TAP - сдаеца мне его пины неверно с PSpice шаблоном связаны

Сообщение отредактировал AlexRayne - Dec 23 2008, 12:13

[wim]

а как в етом трансе собственная индуктивность навешивать надо? паралельно первичке просто? на каждую обмотку свою индуктивность надо вешать или только первичка надо?

проверьте в .olb символ XFMR-TAP - сдаеца мне его пины неверно с PSpice шаблоном связаны

Индуктивность намагничивания - параллельно первичной обмотке, индуктивность рассеяния - последовательно.
Ошибки в библиотеке - вряд ли, поскоку проекты - рабочие. Собс-но, есть полный архив, вот здесь (PSmodels.zip):
http://electronix.ru/forum/index.php?act=P...182&t=39754
Это - приложение к буржуйской книжке, вот этой:
http://gigapedia.org/items/129231/switch-m...actical-designs

[AlexRayne]

сичас выяснилось что модель валилась даже с отключеным трансом - просто мост с выходами в воздухе, а входы транса - заземлил. заменил модель транзистора на irf740 - и оно бодро начало сходица.
може подскажете чего с ней (моделью транзистора) делать теперь? може обрезать чего?
может у кого модель нормальная stp21nm50n есть? или аналог посоветуете?

Это - приложение к буржуйской книжке, вот этой:
http://gigapedia.org/items/129231/switch-m...actical-designs

може подскажете где слить ее? В форуме который вы указали ребята кудато на закачку ети книги выкладывали, но сцылки битые уже

Сообщение отредактировал AlexRayne - Dec 23 2008, 14:30

[wim]

сичас выяснилось что модель валилась даже с отключеным трансом - просто мост с выходами в воздухе, а входы транса - заземлил. заменил модель транзистора на irf740 - и оно бодро начало сходица.
може подскажете чего с ней (моделью транзистора) делать теперь? може обрезать чего?
может у кого модель нормальная stp21nm50n есть? или аналог посоветуете?

Модель IRF - Level 1, а модель STP - Level 3, вроде бы более точная, но вот это у неё вызывает сомнение: L=1u W=1u. Может в проекте ее нуно масштабировать параметром M, хто его знает. Собс-но, а зачем моделировать именно с STP? Моделирование - это средство, а цель - что хотите в итоге увидеть?

може подскажете где слить ее?

Дак там, на гигапедии она и лежит (лежала). Надо зарегиться и сделать Item Search по названию или автору.

[AlexRayne]

вобчем с IRF740 мост нормально включаеца и переключаеца
попробовал использовать IXFH32N50Q - получаюца загадки:
полностью все 4 транзистора моста - симуляция валица очень быстро после включения верхнего плеча А, если вместо етого ключа поставить IRF740 - все снова работает замечательно.

модель IRF740 - тоже level3 кстати

Сообщение отредактировал AlexRayne - Dec 23 2008, 15:23

Прикрепленные файлы

 IXYS.ZIP ( 1.68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40

 

[wim]

... модель IRF740 - тоже level3 кстати

А, так Вы ее не с сайта IR взяли, где-то в другом месте.

[Designer56]

Из моего опыта: часто даже принципиально линейные с хемы с Моп-ПТ плохо сходятся из- за малой проводимости затвора. Мне иногда помогало включение резистора параллельно затвор- сток номиналом от 10 кОм до 1 мОм.

[AlexRayne]

А, так Вы ее не с сайта IR взяли, где-то в другом месте.

из библиотеки powermos.lib из инсталяка OrCAD16

* Library of Power MOSFET models

* Copyright Cadence Design Systems, Inc. 2002 All Rights Reserved.
*
*
* $Revision: 1.4 $
* $Author: HIRASUNA $
* $Date: 17 Aug 2001 13:26:32 $

.model IRF740 NMOS(Level=3 Gamma=0 Delta=0 Eta=0 Theta=0 Kappa=0.2 Vmax=0 Xj=0
+ Tox=100n Uo=600 Phi=.6 Rs=8.563m Kp=20.59u W=.78 L=2u Vto=3.657
+ Rd=.3915 Rds=1.778MEG Cbd=1.419n Pb=.8 Mj=.5 Fc=.5 Cgso=1.392n
+ Cgdo=146.6p Rg=.9088 Is=17.65p N=1 Tt=570n)
* Int'l Rectifier pid=IRFC340 case=TO220
* 88-08-25 bam creation
*$

Из моего опыта: часто даже принципиально линейные с хемы с Моп-ПТ плохо сходятся из- за малой проводимости затвора. Мне иногда помогало включение резистора параллельно затвор- сток номиналом от 10 кОм до 1 мОм.

уже добавил, непомогает

Дак там, на гигапедии она и лежит (лежала). Надо зарегиться и сделать Item Search по названию или автору.

искаца то она находица а вот скачать ;%?

2. А так ли уж нужна модель сердечника? Она не очень точная и у ней могут быть проблемы сходимости. Intusoft от нее уже отказалась и делает модели описательные. Как пример (самый простой) - идеальный трансформатор. Вход - источник тока, выход - источник напряжения, добавляете к нему индуктивности намагничивания и рассеяния и ваще все, что захотите. Это - для OrCAD, но, говорят, библилотеку lib можно вштрекнуть в микрокап.

походу модель сердечника весьма причудливо работает если на обмотки заданы начальные условия - скачки напряжения в первые пикосекунды бешенные.
наверно ето от того что надо еще както задавать начальные условия для намагничености феррита.
вобчем без него схема както правильнее стартует

Сообщение отредактировал AlexRayne - Dec 24 2008, 08:15

[wim]

искаца то она находица а вот скачать ;%?

Там ссылки дают на файлообменники, где оно лежит. Некоторые линки мертвые, некоторые действующие. Вот это, похоже, последнее издание:
http://ifile.it/ew2o5aq/switch-mode_power_...cal_designs.rar

[AlexRayne]

вродеб заработало оно,
вероятная причина - сам дурак: для установки начальных условий поставил емкости паралельно нижним плечам моста, одновременно в узлы плечей А и Б тоже вставил емкости чтобы выставлять НУ, и они друг стругом боролись, ибо задать корректные значения для них сложно или забываю.

Там ссылки дают на файлообменники, где оно лежит. Некоторые линки мертвые, некоторые действующие. Вот это, похоже, последнее издание:
http://ifile.it/ew2o5aq/switch-mode_power_...cal_designs.rar

Пасиба

итак схема заработала. изменения которые я внес:
упростил цепь питания - теперь идеальный источник напряжения, старый вариант - паразитная индуктивность и кондер - напроч убивают сходимость!!
для задания начальных условий в затвор каждого транзистора поставил конденсатор, и по конденсатору в полюса моста.
в обмотках трансформатора (иже с ними и в паразитных индуктивностях) поставил начальные значения близкие к установишимся, отличные от 0, соблюдая правило I_L1 = Ilw2+ILw3
очень важно соблюдать правильную полярность токов. (пако надо подробно рисовать символы)
в качестве транзисторов моста пользую IXYS - более простую модель.
непонял еще , существенно или нет - поставил диды шотки паралельно сопротивлениям источника сигнала в затворах моста. моделирует реально установленый прибор.
все остальные компоненты- паразиты пока снес

В полученом результате получилась высокая добротность контура образованого паразитными индуктивностями выходных обмоток транса. на практике етого нет - колебания затухают быстро.
ИМХО, одна из причин, (может главная) в том что скин-эффект на етих частотах вносит сильные потери,
(а также наверное излучение.)
в то время как использованые для моделирования сопротивления обмоток RW2, RW3 = 1m, вполне адекватно могут отразить только DC сопротивление обмотки.

вобчем нужен способ корректного моделирования скин эффекта, есть у кого опыт?

Сообщение отредактировал AlexRayne - Dec 24 2008, 11:31

Прикрепленные файлы

 pwrbridge_sims.pdf ( 111.53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 91
 powerbridge.pdf ( 642 байт ) Кол-во скачиваний: 81