проблема с микросхемой К590КН6 Опции

[Алексей М]

Может кто уже сталкивался. Горит микросхема К590КН6 (электронный коммутатор), причем явных причин для этого у неё нет: напряжение питания подается правильно, за пределы частоты опроса каналов и коммутируемых токов и напряжений не выходит (проверено). Если есть пользователи, имеющие опыт эксплуатации этой микросхемы - буду очень признателен за помощь.
С Уважением, Молчанов Алексей.

[Stas]

После чего она горит?
Я столкнулся с эффектом "защелкивания" в коммутаторе DG413, заключается в увеличении потребления (ток потребления >100 mA) при подаче питания или пропадания одного из них (+/-12v; +5v), что в конечном итоге приводило микросхему в негодность. Был при этом так же интересный эффект - прямоугольник примерно 1 кГц на выходе коммутатора.
Если Вы в качестве сигналов управления КН6 используете TTL уровни, а питание коммутатора +/- 12 В то стоит попробовать поставить транзисторные ключики на входы управления и запитать их от + питания КН6 через резисторы 2-10 кОм, висящих в воздухе входных контактов быть не должно, либо заземляем / либо через 2 кОм к плюсу питания хотя странно, с 590кн6 не раз работал - проблемм таких небыло....

[Алексей М]

После чего она горит?
Я столкнулся с эффектом "защелкивания" в коммутаторе DG413, заключается в увеличении потребления (ток потребления >100 mA) при подаче питания или пропадания одного из них (+/-12v; +5v), что в конечном итоге приводило микросхему в негодность.  Был при этом так же интересный эффект - прямоугольник примерно 1 кГц на выходе коммутатора.
Если Вы в качестве сигналов управления КН6 используете TTL уровни, а питание коммутатора +/- 12 В то стоит попробовать поставить транзисторные ключики на входы управления и запитать их от + питания КН6 через резисторы 2-10 кОм, висящих в воздухе входных контактов быть не должно, либо заземляем / либо через 2 кОм к плюсу питания  хотя странно, с 590кн6 не раз работал - проблемм таких небыло....

Благодарю за ответ, Stas.
Похоже, что она горит после прошествия какого-то времени работы, причем горит конкретно, аж в цвете меняется (вся). Плавающих входов нет, а входы управления с помощью оптронов и резисторов уже подвешены к + питанию микросехемы. Из особенностей работы можно отметить то, что коммутируемое
напряжение может быть очень близко к отрицательному полюсу питания -12В (отличается примерно на 0,06 В в положительную сторону) и то что коммутируемый ток весьма мал - порядка 300нА.
С Уважением, Молчанов Алексей.

[Stas]

М.б. схемку подвесите, тут чудес вроде как быть не должно.

[Алексей М]

Хотел присоединить схему в PCad 2001, хм.. странно, но мне тут вот чего написали: "Ошибка загрузки. У Вас нет прав для загрузки файла с таким расширением". в других форматах схемы нет.

[makc]

Хотел присоединить схему в PCad 2001, хм.. странно, но мне тут вот чего написали: "Ошибка загрузки. У Вас нет прав для загрузки файла с таким расширением".  в других форматах схемы нет. 

А Вы заархивируйте ее. Должно помочь.

[Алексей М]

М.б. схемку подвесите, тут чудес вроде как быть не должно. 

Вот схема (Pcad 2001), она опрашивает сухие контакты, которые подключаются одним полюсом к -12В, а другим к одному из сигналов "ask".
С Уважением Молчанов Алексей.

Прикрепленные файлы

 for_forum.zip ( 78.29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 74

 

[DSIoffe]

А не может она по-простому пробиваться статическим электричеством? Что там на сухих контактах, кто их замыкает? Можно попробовать повесить на каждый вход что-то вроде двойного диода BAV-99, средней точкой на вход, анодом на минус питания, катодом на плюс. Если вместе с КН6 в очередной раз накроется один из диодов , то будет повод задуматься об этом. Клиническая картина похожа.

[Stas]

Похоже в самом деле происходит что то типа выноса из за статики, да и вход в принципе не защищен.
Я бы сделал что то типа такого (в прицепе). Диодная сборка BAT54S защищает входы на уровне питания +/- 0.3 В, резюки ограничивают ток через защитные диоды сборки BAT54S, рез. матрица - притягиват вход к нужному уровню, если нет замыкания контакта.
Можно так же попробовать замыкать не на -12в контакты, а на землю, с соответствующим изменением номиналов, но это полумера.
Как то делал подобный опрос контактов сразу через оптроны, те контакт через резистор при замыкании запитывал диод оптопары AOT101 у нее формируется на выходе хороший 0, подходящий для прямой подачи на логику и опрашивал через цифровой мультиплексор, плюс если в схеме опрос делает однокристалка то помехоустойчивость сильно возрастает да и если позволяет количество портов можно сразу в однокристалку читать.

Прикрепленные файлы

 shm.rar ( 11.37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 60

 

[Алексей М]

Вообще говоря введение резисторов на входы КН-ки, значительльно улучшило ситуацию. Диоды ставить не стал т.к. были напряги со временем. Неужели действительно статика!!! ведь в процессе подключения контактов вся статика с них снимается.
Большое спасибо, Stas, Makc и DSIoffe.

[vm1]

Обязательно необходимо защищать цепочкой - резистор последовательно, диоды паралельно.
Но необходимо помнить о двух вещах: ток уточки через диоды,
особенно при повышении температуры может на резисторах
создавать падение напряжения, поэтому
лучше ставить наноамперные диоды - BAV199.
Во вторых, падение на диоде, при прямом протекании тока даже на диодах шотки может превышать питание более чем это разрешено паспортом.
Дополнительно, при протекании прямого тока через диоды
превышающего собственное потребление схемы, вся схема может
запитаться более высоким напряжением с последующими разрушениями.
Поэтому лучше, например, делать питание +\-15В
установить дополнительно 12В стабилитроны от земли, подтянуть из к питанию
резистором 3К3 и подключить туда защитные диоды BAV199.
Входные резисторы при таком включении могут быть достаточно большими для достижения малых токв защиты.
Такая схема полностью безупречна как в метрологческом смысле так
и в смысле защиты.

[nicom]

Про КН6 мтогу добавить,что микросхемы разных заводов и "корпусителей " могут поставлять разные по качеству микросхемы. Мы неоднократно сталкивались с тем, что "Светлановские" (Ленинград) хорошие, Альфа (Рига) по-всякому, а вот некий завод (стилизованная М в кружочке) - откровенное Г-но.
Сколько бы их не брали - всегда одни проблемы !
Я так понимаю - по определению (подозреваю, что корпусируют отбраковку).

согласен со stas-ом - обычно с хорошими КН6 -ми проблем не было

С защелкиванием борюсь так (если у Вас небольшие входные скорости и токи) - ставлю последовательно в цепь питания резистор - до единиц кОм и блокировку на землю.

По поводу диодов защиты - я не ставлю - только входные резисторы - ведь диоды уже есть внутри структуры -
при значительном превышении напряжения - диоды бесполезны - сгорят вместе со всеми остальными компонентами;
при меньшем выручат входные резисторы;
При подаче питающего напряжения после того, как уже присутствует входное - выручат от защелкивания резисторы в питании.

На базе КН6 у нас выпускают платы уже 10лет... и проблемы только в момент запуска и когда у клиента бабахнет 220В.

Для информации - для защиты входных цепей для нанотоковых утечек используйте p-n полевики. сток+исток и затвор, однако бойтесь хитрой емкости такого диода...

Николай

[Алексей М]

Благодарю, Николай. Вы сообщили весьма занимательную вещь. На микросхемах, которые я закупил, стоит импровизированная буква "М" в кружочке. Вообще говоря у меня было подозрение что я купил бракованную партию, поскольку при проверке оказывалось, что у некоторых микросхем были закорочены какие-нибудь два входа. Хотя предидущие включения этих плат не сопровождались никакими рецидивами. В конце концов я тогда решил, что сделал что-то не так.

С Уважением Молчанов Алексей.

[monitor7]

Оригинальные микросхемы серии 590 (Светлана) созданы на базе сложной технологии. Все остальное - это функциональные эквиваленты на базе типовой КМОП технологии.

[aem]

мне помогла запитка через резисторы номиналом нескольлько ом