реклама на сайте
подробности

 
 
> датчик лин.перемещений - мкм, магнито-индуктивный принцип
k155la3
сообщение Mar 9 2009, 00:37
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Буду благодарен за литературу и ссылки на предмет изготовления датчика лин. перемещений:
- диапазон 400 мм
- точность - 5 ... 20 мкм
- принцип действия - индуктивный ( аналогичен СКВТ "раскатанному" в длину, с участками 1-2 мм )
( о существовании растровых, лазерных и прочея - в курсе)
- в качестве отсчетной используется магнитная лента с шагом 1 мм ( или что-то другое)
- выходная величина - аналоговая, время установления - не более 0.1 с
- используются в металлообрабатывающих и прочих станках.

Может кто то имеет опыт изготовления подобного девайса ?
Есть ли специализированные микросхемы-датчики для этой задачи ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
evgeny_ch
сообщение Mar 9 2009, 08:51
Сообщение #2


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(k155la3 @ Mar 9 2009, 04:37) *
Буду благодарен за литературу и ссылки на предмет изготовления датчика лин. перемещений:
- диапазон 400 мм
- точность - 5 ... 20 мкм
- принцип действия - индуктивный ( аналогичен СКВТ "раскатанному" в длину, с участками 1-2 мм )
( о существовании растровых, лазерных и прочея - в курсе)
- в качестве отсчетной используется магнитная лента с шагом 1 мм ( или что-то другое)
- выходная величина - аналоговая, время установления - не более 0.1 с
- используются в металлообрабатывающих и прочих станках.

Может кто то имеет опыт изготовления подобного девайса ?
Есть ли специализированные микросхемы-датчики для этой задачи ?
К сожалению, указанные вами точности, в системах с магнитными преобразователями,
малореальны. Возможно лишь получение повторяемости в этом диапазоне.
Интегральная схема.
Обратите внимание на преобразователи KSY.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Mar 9 2009, 08:52


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Mar 9 2009, 09:41
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Да, это именно из той "оперы", что меня интересует.
Не понял, почему ограничена точность. На сколько я представляю (пока не вычитывал подробно), работает
на дифференциальном принципе на участках с шагом 2 мм.
Для обеспечения точности сильно рассчитываю на калибровку (программно, таблицы).
Да и точность требуется не очень большая - 0.01 мм - 0.02 - 0.05.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 9 2009, 10:02
Сообщение #4


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Вставлю, пожалуй, свои 5 коп. http://www.ssec.honeywell.com/magnetic/dat...mc1501-1512.pdf

Интересна тем, что может оказаться доставабельнее и дешевле
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Mar 9 2009, 10:32
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Цитата(_Pasha @ Mar 9 2009, 13:02) *
Вставлю, пожалуй, свои 5 коп. http://www.ssec.honeywell.com/magnetic/dat...mc1501-1512.pdf

Интересна тем, что может оказаться доставабельнее и дешевле


Да, посмотрел, и штука очень интересная - опрелеляет не значение, а направление
магн. поля. за счет полного моста. Идеальная весчь на угол поворота вала. 1 магнит - 1 датчик.
Как его применить для линейки - т.е для массива магнитов, умных мыслей пока нет.
Для малых дистанций измерения - 1..5...10 мм - я думаю можно использовать.
Уже пришла мысль !!! Если вместо линейки магнитов использовать линейку датчиков !
Пусть не через каждый 1-2 мм, а через 20-40 - вполне реаально.
Благодарю за инф. !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение Mar 9 2009, 10:42
Сообщение #6


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Цитата(k155la3 @ Mar 9 2009, 02:37) *
Буду благодарен за литературу и ссылки на предмет изготовления датчика лин. перемещений:
- диапазон 400 мм
- точность - 5 ... 20 мкм
- принцип действия - индуктивный ( аналогичен СКВТ "раскатанному" в длину, с участками 1-2 мм )
( о существовании растровых, лазерных и прочея - в курсе)
- в качестве отсчетной используется магнитная лента с шагом 1 мм ( или что-то другое)
- выходная величина - аналоговая, время установления - не более 0.1 с
- используются в металлообрабатывающих и прочих станках.

Может кто то имеет опыт изготовления подобного девайса ?
Есть ли специализированные микросхемы-датчики для этой задачи ?

biggrin.gif
То что Вы хотите - называется "индуктосин". Это прецизионный датчик линейных и угловых (если его на ось посадить) перемещений. Две обмотки в виде меандра нанесены на линейку - в них вкачиваются в квадратуре гармонические колебания. По всему этому безобразию ездит планочка с третьим меандром - это датчик. Можно все наоборот - квадратурный датчик... Ваш покорный слуга - никто иной как горе-недоработчик biggrin.gif такого девайса. Могу дать координаты канторы в которой я тогда страдал - они специализируюся на разных датчиках в промышленности - авось доработали... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Если механику(а она там должна быть нечто вроде большого штангельциркуля) в состоянии делать сами - могу дать ценные консультации как его изготовить biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif ...


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Mar 9 2009, 10:47
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(k155la3 @ Mar 9 2009, 12:32) *
Пусть не через каждый 1-2 мм, а через 20-40 - вполне реаально.
Благодарю за инф. !

А что будет если кто гвоздь положит? Ведь вектор поля изменится и вся точно будет....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Mar 9 2009, 11:32
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Цитата(DRUID3 @ Mar 9 2009, 13:42) *
biggrin.gif
То что Вы хотите - называется "индуктосин". Это прецизионный датчик линейных и угловых (если его на ось посадить) перемещений. Две обмотки в виде меандра нанесены на линейку - в них вкачиваются в квадратуре
........
быть нечто вроде большого штангельциркуля) в состоянии делать сами - могу дать ценные консультации как его изготовить biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif ...


Вах !!! А я думал, что они существуют только в свернутом - цилиндрическом smile.gif варианте !
1. С приобретением этих девайсов (датчиков лин.пер.) только одна проблема - их цена.
2. Стоимость этих девайсов велика из-за малого объема на рынке (на один станок надо только 1-2-3 датчкика, а на 10-20...) и жлобства продавцов.
-------------------
to DRUID3: спасибо, спишемся по e-mail.


Цитата(Methane @ Mar 9 2009, 13:47) *
А что будет если кто гвоздь положит? Ведь вектор поля изменится и вся точно будет....


Хи ! хреново будет ! wink.gif
Однако нефиг гвозди и прочея раскладывать и засовывать куда попало.
Действительно, я думаю даже мет. пыль будет влиять.
Но это легко устраняется механически - корпус + поводок.

А вообще, делать все "наразвес" - вынужденная мера.
Если датчик, предложенный evgeny_ch доступен, и имеет приемлемую
цену, надо использовать его (или аналог)
AS5304_06__magnet_requirements_110808.pdf (приложение)
http://lsd.fe.uni-lj.si/Predmeti/Nel_el/La...a4/KSY14app.pdf
(извиняюсь, со ссылкой что-то не залодилось)
Индуктосин от DRUID3 - тоже вариант. Проблема с калибровкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Mar 9 2009, 11:36
Сообщение #9


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(k155la3 @ Mar 9 2009, 15:32) *
(извиняюсь, со ссылкой что-то не залодилось)


http://www.austriamicrosystems.com/eng/con...ing_MR20-44.pdf


 С этой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Mar 9 2009, 11:48
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(k155la3 @ Mar 9 2009, 13:32) *
Хи ! хреново будет ! wink.gif
Однако нефиг гвозди и прочея раскладывать и засовывать куда попало.
Действительно, я думаю даже мет. пыль будет влиять.
Но это легко устраняется механически - корпус + поводок.

Тогда и оптически можно: линейка с рисками + фотодиод + объектив с CCD от сканера. Точность получите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladKot
сообщение Mar 9 2009, 12:11
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 293
Регистрация: 6-08-06
Из: Tallinn, Estonia
Пользователь №: 19 351



Посмотри здесь
И здесь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Mar 9 2009, 12:27
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Цитата(Methane @ Mar 9 2009, 14:48) *
Тогда и оптически можно: линейка с рисками + фотодиод + объектив с CCD от сканера. Точность получите.


Да, тоже вариант. Но сложно в реализации.
- надо разломать 2 одинаковых сканера
- сенсор сканера, по моему, с обычным объективом работать не будет.
- жуткий долбеж с обработкой сигналов от сенсора. (по крайней мере, я не в курсе)
- как изготовить базовую линейку с рисками ?
В общем вариант не для "сделай сам".
Такие датчики есть - расторово-муаровые кажется. Скорее это энкодеры.
Есть вариант попроще в реализации. Обычная камера 500на300 смотрит через микроскопный
объектив на обычную линейку. Я это дела на практике. 1 мм на экране занимал около 10 см. (примерно)
Все бы хорошо, но обработка сигнала - задача для хорошего специалиста по DSP.
Да и стоимость, опять же при учете дсп - влетит.



to Pasha: (извиняюсь, со ссылкой что-то не залодилось) - OK, получено
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Mar 9 2009, 12:34
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(k155la3 @ Mar 9 2009, 14:27) *
Да, тоже вариант. Но сложно в реализации.
- надо разломать 2 одинаковых сканера

Или купить. (но цены жуткие) Или в сервисном центрне.

Цитата
- сенсор сканера, по моему, с обычным объективом работать не будет.

Это еще чего? Любой объектив для макросъемки. Можно старый и БУ.

Цитата
- жуткий долбеж с обработкой сигналов от сенсора. (по крайней мере, я не в курсе)

Гже жуть?

Цитата
- как изготовить базовую линейку с рисками ?

В любом серьезном полиграфическом центре распечатать. Или просто стальную линейку купить.

Цитата
В общем вариант не для "сделай сам".

Та нет. Как раз очень просто.

Цитата
Такие датчики есть - расторово-муаровые кажется. Скорее это энкодеры.
Есть вариант попроще в реализации. Обычная камера 500на300 смотрит через микроскопный
объектив на обычную линейку. Я это дела на практике. 1 мм на экране занимал около 10 см. (примерно)

Я примерно тоже предлагаю.

Цитата
Все бы хорошо, но обработка сигнала - задача для хорошего специалиста по DSP.
Да и стоимость, опять же при учете дсп - влетит.

Если при единичных экземлярах вас настолько волнует стоимость, вы не тем занимаетесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Mar 9 2009, 12:38
Сообщение #14


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(k155la3 @ Mar 9 2009, 13:41) *
Да, это именно из той "оперы", что меня интересует.
Не понял, почему ограничена точность. На сколько я представляю (пока не вычитывал подробно), работает
на дифференциальном принципе на участках с шагом 2 мм.
Для обеспечения точности сильно рассчитываю на калибровку (программно, таблицы).
Да и точность требуется не очень большая - 0.01 мм - 0.02 - 0.05.
Про точность.
LM10 Linear magnetic Encoder

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Mar 9 2009, 12:39


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Mar 9 2009, 12:58
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Цитата(Methane @ Mar 9 2009, 15:34) *
Или купить. (но цены жуткие) Или в сервисном центрне.
..............
Если при единичных экземлярах вас настолько волнует стоимость, вы не тем занимаетесь.


Возможно. Поэтому я и интересуюсь мнением компетентных в этой области специалистов.
Вопрос не в стоимости железа. Вопрос в алгоритме для дсп и его реализации для конкретного типа
дсп. Это время. Говорят, это самое дорогое. wink.gif

Поэтому для началв прозвонимся по ссылкам VladKot - учзнаем что и почем там
предлагают. (ранее мне давали цены в районе 400 уЙе).




==========================================
Всем спасибо !
Пока информации доствточно, будем обрабатывать.
Если у кого интерес - пишите.
==========================================
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 05:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01501 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016