реклама на сайте
подробности

 
 
9 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Просадка напряжения питания при импульсной нагрузке
Alt.F4
сообщение Mar 1 2011, 21:39
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256



Добрый день.
Столкнулся с проблемой сильной просадки напряжения питания GSM модема SIM300 (осциллографа нет, но тестером удалось "засечь" 3,4В от установленных 4,1В).
При включении, модем "тестирует" питающий стабилизатор, нагружая его 3А.
В качестве DC-DC преобразователя использую TPS5430 (500kHz).
По всем рассчетам из даташита он вполне должен справляться с такой импульсной нагрузкой (По входу электролиты 470мкФ Х2, по выходу - танталы 100мкФ Х2).
Куда копать?
Спасибо.

Сообщение отредактировал Alt.F4 - Mar 1 2011, 21:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Mar 1 2011, 21:59
Сообщение #2


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Может, вых. катушка выбрана без запаса по току и входит в насыщение при 3 А с небольшим? После чего срабатывает защита по току.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alt.F4
сообщение Mar 2 2011, 06:26
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256



Катушка - SRR1208-330YL
Irms Max. = 2,8А
Isat Typ. = 3,8А
Ток насыщения 3,8А...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 2 2011, 06:33
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Alt.F4 @ Mar 2 2011, 10:26) *
Катушка - SRR1208-330YL
Irms Max. = 2,8А
Isat Typ. = 3,8А
Ток насыщения 3,8А...

Ну и что, что ток насыщения 3.8А? Вопрос ведь стоял так: "Дроссель насыщается?"
Или Вы полагаете, что при выходном токе в 3 А ток насыщения дросселя в 3.8А все решает?
Посмотрите картинку тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alt.F4
сообщение Mar 2 2011, 06:37
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256



Цитата
Посмотрите картинку тока.
Где ее посмотреть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex255
сообщение Mar 2 2011, 06:40
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757



Цитата(Alt.F4 @ Mar 2 2011, 01:39) *
Добрый день.
Столкнулся с проблемой сильной просадки напряжения питания GSM модема SIM300 (осциллографа нет, но тестером удалось "засечь" 3,4В от установленных 4,1В).
При включении, модем "тестирует" питающий стабилизатор, нагружая его 3А.
В качестве DC-DC преобразователя использую TPS5430 (500kHz).
По всем рассчетам из даташита он вполне должен справляться с такой импульсной нагрузкой (По входу электролиты 470мкФ Х2, по выходу - танталы 100мкФ Х2).
Куда копать?
Спасибо.

Входной источник что из себя представляет?
С теплоотводом все в порядке?
Да, и ток насыщения скорее должен быть равен току "current limit", а не среднему, то есть 5-6А.

Сообщение отредактировал Alex255 - Mar 2 2011, 06:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alt.F4
сообщение Mar 2 2011, 06:43
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256



Цитата
Входной источник что из себя представляет?
БП от ПК, с ним все в порядке, такие же устройства с другим стабилизатором запускаются на ура.
Цитата
С теплоотводом все в порядке?
Она не успевает нагреться, под брюхом есть подложка, но паял паяльником. По сути дела, один модем стартанул, и даже с третьего перегруза трубку смог поднять, так вот при потреблении 600мА в течении минуты стабилизатор на ощупь вообще не нагрелся.

Сообщение отредактировал Alt.F4 - Mar 2 2011, 06:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex255
сообщение Mar 2 2011, 06:47
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757



Цитата(Alt.F4 @ Mar 2 2011, 10:43) *
БП от ПК, с ним все в порядке, такие же устройства с другим стабилизатором запускаются на ура.
Она не успевает нагреться, под брюхом есть подложка, но паял паяльником. По сути дела, один модем стартанул, и даже с третьего перегруза трубку смог поднять, так вот при потреблении 700мА в течении минуты стабилизатор на ощупь вообще не нагрелся.

Насчет тока насыщения - ориентир 5-6А для данного чипа при таких режимах
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RabidRabbit
сообщение Mar 2 2011, 07:00
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 397
Регистрация: 3-12-09
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 54 040



Стесняюсь спросить - а ёмкости побольше на выход цеплять не пробовали? 200 мкФ для 3А как-то маловато по-моему...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex255
сообщение Mar 2 2011, 07:08
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757



Цитата(RabidRabbit @ Mar 2 2011, 11:00) *
Стесняюсь спросить - а ёмкости побольше на выход цеплять не пробовали? 200 мкФ для 3А как-то маловато по-моему...

GSM модемы к сожалению дают длительные всплески нагрузки. Если не ошибаюсь это в районе 2-2.5А доли секунды. Сильно большая емкость нужна если регулятор не справляется...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alt.F4
сообщение Mar 2 2011, 07:09
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256



Alex255, катушка индуктивности при стабилизаторе, работающем в режиме непрерывного тока береться в расчете <2*Iнагр. Т.е. по идее катушка должна подходить... Да и найти на 5А у нас анрил, я с трудом эту нашел.
RabidRabbit, расчеты по даташиту на стабилизатор говорят, что этого достаточно. Да и танталовых конденсаторов большей емкости у нас достать проблема. А электролиты боятся постоянных пульсаций импульсного стабилизатора...

Сообщение отредактировал Alt.F4 - Mar 2 2011, 07:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 2 2011, 07:12
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Alt.F4 @ Mar 2 2011, 10:37) *
Где ее посмотреть?

Хм... Когда у сороканожки спросили с какой ноги она начинает бежать, ее вдруг охватил паралич... sm.gif
Как это где? Ток через дроссель. Вы форму его наблюдали? Сразу же видно будет если он насыщается или сопротивление где-то в силовом контуре велико.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alt.F4
сообщение Mar 2 2011, 08:03
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256



Цитата
Как это где? Ток через дроссель. Вы форму его наблюдали? Сразу же видно будет если он насыщается или сопротивление где-то в силовом контуре велико.
У меня осциллографа нет, я это писал в первом посте... sad.gif

Пообщался с человеком, который также использует в качестве понижающего стабилизатора TPS5430. Что интересно, у него катушка используется еще на меньший ток насыщения SDR0805-150ML
Irms Max. = 1,8А
Isat Typ. = 2,7А
Таким образом версия с насыщением дросселя отпадает.
У человека на выходе стоит тантал на 220мкФ, у меня тоже самое - 2 по 100мкФ... Куда теперь копать?
Спасибо.

Сообщение отредактировал Alt.F4 - Mar 2 2011, 08:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Mar 2 2011, 08:35
Сообщение #14


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Alt.F4 @ Mar 2 2011, 08:09) *
По входу электролиты 470мкФ Х2


Импульсный ток типичного алюминиевого электролита (в мА) примерно равен его емкости (в мкФ). То есть, ваши электролиты на входе годятся для 1 А, а для 3 А их надо втрое больше. И должны они быть LOW IMPEDANCE. И параллельно им надо ставить керамический кондер 4.7 мкФ и более (в даташите велят 10 мкФ керамики иметь на входе).

Какое у вас входное напряжение? Откуда берется входное питание?

Цитата(Alt.F4 @ Mar 2 2011, 08:09) *
но тестером удалось "засечь" 3,4В


Что значит "удалось засечь"? Оно у вас при подключении нагрузки 3 А "проседает", а потом сразу восстанавливается назад до 4.1В? Или же "просело" до 3.4В и стоит там пока нагрузку не отключите, только тогда восстанавливается?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alt.F4
сообщение Mar 2 2011, 08:48
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256



Цитата
Импульсный ток типичного алюминиевого электролита (в мА) равен его емкости (в мкФ). То есть, ваши электролиты на входе годятся для 1 А, а для 3 А их надо втрое больше.
В моем электролите импульсный ток составляет 844мА, у меня их 2, т.е. 1688мА. Я уже точно не помню, но этот вопрос учитывался и рассчитывался, все подходит.
Но по сути дела превышения тока импульса только разрушает электролит, на просадку напряжения это влиять не должно.
Плюс ко всему, у человека использующего этот же стабилизатор на входе стоит 10мкФ!
Цитата
Какое у вас входное напряжение? Откуда берется входное питание?
12В, БП от ПК. Но с этим вопросов нет, на другом стабилизаторе все запускается на ура.
Цитата
Что значит "удалось засечь"? Оно у вас при подключении нагрузки 3 А "проседает", а потом сразу восстанавливается назад до 4.1В? Или же "просело" до 3.4В и стоит там пока нагрузку не отключите, только тогда восстанавливается?
модем - импульсная нагрузка. Он просто не включается из-за просадки напряжения... На другой плате включается, но перезагружается при звонке... (плюс спалил на том 2 симки уже sad.gif )

Сообщение отредактировал Alt.F4 - Mar 2 2011, 08:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 16:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01498 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016