реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Умножитель напряжения, интересует максимальная частота
paskal
сообщение Dec 22 2008, 19:51
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 352
Регистрация: 29-10-06
Из: Тула
Пользователь №: 21 769



Делаю схему где надо повысить вольты, и использую умножитель напряжения. Это который из цепочки резисторов-конденсаторов состоит. Надо получить 350В на нагрузку 50-100кОм. Пока делаю все наугад, без расчетов.
А вопрос такой - какую максимальную частоту можно подать на вход умножителя? Использую диоды 1N4007 и 0.22 мкФ. Подаю 20 кГц, а умножать надо на 20.
И есть ли какие методики расчета таких умножителей?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Dec 22 2008, 19:55
Сообщение #2





Guests






Цитата(paskal @ Dec 22 2008, 22:51) *
Делаю схему где надо повысить вольты, и использую умножитель напряжения. Это который из цепочки резисторов-конденсаторов состоит. Надо получить 350В на нагрузку 50-100кОм. Пока делаю все наугад, без расчетов.
А вопрос такой - какую максимальную частоту можно подать на вход умножителя? Использую диоды 1N4007 и 0.22 мкФ. Подаю 20 кГц, а умножать надо на 20.
И есть ли какие методики расчета таких умножителей?


Поставьте что-то вроде HER308 . Ваши медленные очень, как-то работать это все сможет на синусоидальной форме напряжения....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
paskal
сообщение Dec 22 2008, 20:40
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 352
Регистрация: 29-10-06
Из: Тула
Пользователь №: 21 769



Цитата(orthodox @ Dec 22 2008, 22:55) *
Поставьте что-то вроде HER308 . Ваши медленные очень, как-то работать это все сможет на синусоидальной форме напряжения....

Нет, напряжение я даю прямоугольное. Меандр от 0 до 30 В со скважностью 1. Но а с медленными 1N4007 какая частота приемлема?
А что если взять тогда 1N4148? Токи в схеме небольшие, а время восстановсения у него 4 нс против 75 у HER308.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Dec 22 2008, 21:34
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



У 1N4148 обратное 100В. Я пользовал SUF4007, у них тоже 75 нс. Но мне сильно не понравился разброс их токов утечки - хоть и входит в оговоренные, но для диодов из одной партии великоват. И несколько изначально дохлых попалось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 22 2008, 23:37
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(paskal @ Dec 23 2008, 00:40) *
Нет, напряжение я даю прямоугольное. Меандр от 0 до 30 В со скважностью 1. Но а с медленными 1N4007 какая частота приемлема?
А что если взять тогда 1N4148? Токи в схеме небольшие, а время восстановсения у него 4 нс против 75 у HER308.

Ну, в традиционном умножителе напряжение на диоде вдвое выше входного. При Ваших 30 вольтах я бы 100-вольтовые уже применил. Мощность заметная, токи утечки тут мало скажутся.
1N4007? ну, пару килогерц, не больше. А вообще выбор у Вас велик.
FR10X, UF400X, HER10X,SF10X. Любой быстрый диод практически.
Можно и Шоттки 1Ах100вольт попробовать.
Однако, мне кажется, что коэффициент умножения 20... Это лишком много. На практике 8-10 ограничиваются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jurenja
сообщение Dec 23 2008, 07:12
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



Цитата(paskal @ Dec 22 2008, 22:40) *
... Меандр от 0 до 30 В со скважностью 1...
Видимо имелась ввиду сважность = 2 (отношение периода импульсного сигнала к его длительности).
Тем более что назвали его меандром...


--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Dec 23 2008, 12:10
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Сразу не обратил внимания на 30 В. Не понял, зачем ставить 20 ступеней умножения? Чтобы получить 350 В? Это проще сделать на повышающем преобразователе за один удар. И никаких умножителей.
Эти диоды я пользовал на частотах примерно до 15-20 кГц. Нормально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
paskal
сообщение Dec 23 2008, 16:48
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 352
Регистрация: 29-10-06
Из: Тула
Пользователь №: 21 769



Цитата(rudy_b @ Dec 23 2008, 15:10) *
Сразу не обратил внимания на 30 В. Не понял, зачем ставить 20 ступеней умножения? Чтобы получить 350 В?

Дело в том что меандр от 0 до 30В имеет переменную составляющую как раз 15В, т.е. я повышаю фактически от 15 вольт.

Цитата(rudy_b @ Dec 23 2008, 15:10) *
Это проще сделать на повышающем преобразователе за один удар. И никаких умножителей.

Не имею готового трансформатора для преобразователя. Поэтому рассматриваю его как вариант №2 если умножитель не пройдёт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Dec 23 2008, 17:00
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



350 в можно получить просто на дросселе. На трансе КПД будет выше но и только.
Но можно после дросселя 1- 2 ступени умножения поставить, тогда просто без проблем, но деталей побольше. Хотя по сравнению с умножителем в 20 ступеней...

Сообщение отредактировал rudy_b - Dec 23 2008, 17:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 23 2008, 18:00
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(rudy_b @ Dec 23 2008, 21:00) *
350 в можно получить просто на дросселе.

Хм.. И Вы действительно получали? Двадцатикратное повышение?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Dec 23 2008, 18:55
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



По-моему, я получал. Это зависит от сопротивления, индуктивности дроселя и паразитной емкости(дроссель+транзистор+диод). Можно использовать 1-2 покупных дросселя и умножитель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Dec 23 2008, 20:15
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Более чем 20-ти кратное. Стандартный ключ с дросселем позволяет получить до 500 В питаясь от 3В. Но при увеличении выброса более 150 В начинает заметно падать КПД - большая часть энергии уходит в переколебания. Поэтому если нужно больше 200 - 250 В лучше добавить 1-2 ступени умножения.

Сообщение отредактировал rudy_b - Dec 23 2008, 20:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
paskal
сообщение Dec 23 2008, 20:16
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 352
Регистрация: 29-10-06
Из: Тула
Пользователь №: 21 769



Цитата(Microwatt @ Dec 23 2008, 02:37) *
1N4007? ну, пару килогерц, не больше. А вообще выбор у Вас велик.

Вы немного удивитесь, но вот сейчас я подал туда (на умножитель) подал 190 кГц и он нормально повышает, на осциллографе почти чистый меандр. Может 1N4007 лучше того что о них пишут в даташитах? smile.gif
Кстати диод я взял не наугад, в энцикопедии электронных схем Графа и Шиитса есть несколько таких умножителей, и все именно на 1N4007

А насчет дросселя я не наю, не пробьет ли его от 350 В ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Dec 23 2008, 20:22
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



От частоты зависит КПД умножителя. На высокой частоте диод не успевает закрыться и начинает качать ток обратно. Измерьте его на разных частотах но при рабочих токах потребления нагрузки.

Нормальный дроссель обычно держит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 23 2008, 21:54
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(rudy_b @ Dec 24 2008, 00:15) *
Более чем 20-ти кратное. Стандартный ключ с дросселем позволяет получить до 500 В питаясь от 3В.

Ого! Здорово!
А у меня вот не получается. Наверно, потому, что скважность необходима 500/3= 170 и более (99.5% прямой ход). Ну и транзистор для 3-5ваттного, хотя бы, источника получается 600 вольт х 0.2 ома канал.
Да и диод.... Короче, КПД вообще никакой. А если учитывать зарядные/разрядные контура по сопротивлению, то вообще унылая картина... А миллиампер-другой, конечно, получить можно.
У нас из-за этого работают по-старинке: повысили в 2-4 раза и все, дальше трансформатор мотаем. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 10:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01472 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016