реклама на сайте
подробности

 
 
18 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Closed TopicStart new topic
> Эмиттерный повторитель, Теоретический вопрос.
GetSmart
сообщение Nov 30 2009, 13:39
Сообщение #106


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



2 131959G
Есть принципиальная разница между ОК и ОЭ по которой их не спутать. ОК не инвертирует сигнал, а ОЭ инвертирует. Касательно моей схемы - если бы я ввёл простейший ключ с ОЭ для разряда базы второго каскада, то мне пришлось бы вводить (иметь) ещё и инверсный сигнал для управления этим ключём с ОЭ (первым каскадом) в дополнение к прямому сигналу, управляющему вторым каскадом. Но т.к. у меня первый каскад с ОЭ, то никакой дополнительный инверсный сигнал не нужен. И нет никаких проходных токов из-за расфазировки (или побочных эффектов) двух сигналов. Я обоими каскадами управляю от одного "прямого" сигнала. Всё гениальное - просто smile.gif

Сообщение отредактировал GetSmart - Nov 30 2009, 13:44


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
131959G
сообщение Nov 30 2009, 15:07
Сообщение #107


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 86
Регистрация: 8-04-07
Из: г.Луга Ленинградская обл.
Пользователь №: 26 862



Цитата
Сегодня я буду просто прикалываться

GetSmart
Ну так тогда приколитеся по полной и обЪясните мне дятлу как работает Ваша схема.
Проявите свои способности и постарайтесь объяснить так, что бы я понял.
Только НЕ ЗАЦИКЛИВАЙТЕСЬ (если это возможно) на книге Хоровица и Хилла и не оперируйте терминами "псевдоусиление емкости".
Где "верх" и где "низ" пока оставим в покое (это не принципиально).
Землю к схеме подключать не будем ВООБЩЕ (пусть схема как бы для космического корабля летающего в космосе ).
Вообще нет более благородного занятия, чем объяснять другим то, что они ( я ) не понимают.
Отправной точкой будем считать, что я читал про закон коммутации.
Вот про этот:
В начальный момент времени после коммутации напряжение на уединенной емкости не может измениться скачком и сохраняет такое же значение, как и непосредственно перед коммутацией.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 30 2009, 15:07
Сообщение #108


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(131959G @ Nov 30 2009, 08:02) *
Буква "О" - это от слова "общий", а не "земля".

Вы совершенно правы.

Цитата(GetSmart @ Nov 30 2009, 08:57) *
Гы smile.gif
ОК с заземлённым эмиттером. Щас обоссусь

Может, не надо?

Цитата(GetSmart @ Nov 30 2009, 09:12) *
Из трёх пинов транзистора один обычно заземлён, а по двум другим идёт сигнал. Соотвественно из них один вход, другой выход. От заземления обычно (в ОК и ОЭ) берётся ток для усиления сигнала. И именно исходя из того, какой из пинов заземлён (то есть с мёртвым потенциалом относительно чего-то) говорят что транзистор включен по какой-то схеме.

biggrin.gif Перечитайте любимых Вами Хоровица и Хилла. Возможно, сделаете для себя ещё одно открытие: схема с ОЭ и заземлённым эмиттером - это всё же не одно и то же. И не стоит умертвлять потенциалы... неразберихи тут и так уже немало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Nov 30 2009, 16:27
Сообщение #109


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(тау @ Nov 30 2009, 16:00) *
Тогда уж лучше как показано на рисунке вложения.
...
Перемещение ползунка R2 от нижнего положения до крайнего верхнего меняет глубину ООС от 0 до 100% (в первом приближении).
В среднем положении (как Вы,131959G, изобразили в своем посте) можете считать что нарисована схема с ОЭ с 50% OOC или схема с ОК с 50% ПОС.

Присмотритесь внимательно. Схема не рабочая. Так просто, "одним движением рычажка" резистора нельзя сделать переход режима транзистора из ОК в ОЭ. Потому как для разных режимов транзистора разная полярность сигнала.

Цитата(Herz @ Nov 30 2009, 21:07) *
Вы совершенно правы.

Хотите общий, пусть будет общий если так кому-то понятней. Но вообще, есть очень много признаков и аналогий, говорящих что это земляной. Например ещё одна аналогия в том, что по этой точке сигнал не идёт, то есть точка как бы заземлена относительно сигнала.

Цитата(Herz @ Nov 30 2009, 21:07) *
biggrin.gif Перечитайте любимых Вами Хоровица и Хилла. Возможно, сделаете для себя ещё одно открытие: схема с ОЭ и заземлённым эмиттером - это всё же не одно и то же.

Хотя бы главу/страницу подскажите, где искать.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Nov 30 2009, 16:37
Сообщение #110


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(GetSmart @ Nov 30 2009, 19:27) *
Присмотритесь внимательно. Схема не рабочая. Так просто, "одним движением рычажка" резистора нельзя сделать переход режима транзистора из ОК в ОЭ. Потому как для разных режимов транзистора разная полярность сигнала.

Не показаны цепи смещения в базе , Вас это смутило?
Именно одним движением рычажка меняется smile.gif Полярность сигнала имеет право быть любой как для ОЭ так и ОК , при большом сигнале (как у Вас) оптимизируют цепи смещения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
131959G
сообщение Nov 30 2009, 16:45
Сообщение #111


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 86
Регистрация: 8-04-07
Из: г.Луга Ленинградская обл.
Пользователь №: 26 862



GetSmart
Вы меня извините конечно, но Вы про какой "РЫЧАЖОК" толкуете?
Вы сообщали, что схема управляется от ТТЛ, вот я и нарисовал ЭЛЕМЕНТ ТТЛ.
Естественно нарисовал с ПИТАНИЕМ.
Ведь без действия СТОРОННИХ СИЛ никакие заряженные частицы в схеме с места не сдвинуться.
Вот типа лежит схема, питание ВЫКЛЮЧЕНО, берем секундомер и начинаем готовиться к коммутации.
Законы КОММУТАЦИИ просты.
Включаем ОДНОВРЕМЕННО СЕКУНДОМЕР И ПИТАНИЕ СХЕМЫ.
Продолжите дальше пожалуста.
Время ПОШЛО (на секундомере) , сторонние силы в виде источника ЭДС к схеме подключены, начинайте двигать заряженные частицы по ветвям схемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
131959G
сообщение Nov 30 2009, 18:54
Сообщение #112


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 86
Регистрация: 8-04-07
Из: г.Луга Ленинградская обл.
Пользователь №: 26 862



Цитата
Это ключ (по исходной схеме от GetSmart) по схеме с ОК.

tay
Если Вас не затруднит, приведите название хотя бы одного издания печатного (отечественного или переводного), где можно прочитать про:
"КЛЮЧ ПО СХЕМЕ С ОК".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Nov 30 2009, 20:06
Сообщение #113


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(131959G @ Nov 30 2009, 21:54) *
Если Вас не затруднит, приведите название хотя бы одного издания печатного (отечественного или переводного), где можно прочитать про:
"КЛЮЧ ПО СХЕМЕ С ОК".


Сейчас это редкость, не факт что в инете найдется что-то. Но зато аналог на полевике - ключ по схеме с общим стоком - применяется чуть ли не везде. Примеры найдете сами в гугле поиском "high side mosfet driver" в их применениях. Ну а на биполярку сами переложите, не сложно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АНТОН КОЗЛОВ
сообщение Nov 30 2009, 20:10
Сообщение #114


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 344
Регистрация: 3-01-09
Из: УФА
Пользователь №: 42 894



Всю жизнь для управления электроклапанами и пр. исп. механизмами, не задумываясь ставил КТ825 или КТ827 с ОК, т.е. клапан прикручивал к эмиттеру. Управлял при помощи оптрона АОТ110 или Аот123 по схеме Дарлингтона. Все транзисторы располагались на одной металлической заземленной пластинке. Нет сомнений, что транзисторы работали в ключевом режиме. В справочниках по транзисторам входные и выходные характеристики не связывают со схемой включения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Nov 30 2009, 20:16
Сообщение #115


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



http://www.patentstorm.us/patents/6407937/claims.html
к сожалению в переводе долго искать

а вообще можете посмотреть микросхему 34063 , там выходной ключ можно и так и эдак подключать, в том числе и с общим коллектором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 30 2009, 20:20
Сообщение #116


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(GetSmart @ Nov 30 2009, 18:27) *
Хотя бы главу/страницу подскажите, где искать.


[attachment=38700:Clipboard01.jpg]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Nov 30 2009, 21:37
Сообщение #117


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(SM @ Nov 30 2009, 23:06) *
.... ключ по схеме с общим стоком - применяется чуть ли не везде. Примеры найдете сами в гугле поиском "high side mosfet driver" в их применениях. Ну а на биполярку сами переложите, не сложно.

? точно там общий сток ? Вы не сомневаетесь?

какая интересная ветка получилась smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Nov 30 2009, 21:46
Сообщение #118


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(тау @ Dec 1 2009, 00:37) *
? точно там общий сток ? Вы не сомневаетесь?

Абсолютно. Точнее некуда. А Вы что, сомневаетесь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Nov 30 2009, 22:07
Сообщение #119


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(SM @ Dec 1 2009, 00:46) *
Абсолютно. Точнее некуда. А Вы что, сомневаетесь?

ага, опять я что-й-то засомневался, ссылочку или схемку можно одним глазком посмотреть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Nov 30 2009, 22:10
Сообщение #120


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(тау @ Dec 1 2009, 01:07) *
ага, опять я что-й-то засомневался, ссылочку или схемку можно одним глазком посмотреть?

Да я так, словами... N-канальник стоком к плюсу, истоком на выход, а тот самый high side mosfet driver всаживает ему в затвор плюс плюсее плюса питания при помощи bootstrap-ного кондера. В любом даташите на такой драйвер должна быть типовая схема ключевания такого ключа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

18 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Closed TopicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 22:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01535 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016