Как оценить свою работу в AD?, база, схема, печать... Опции

[torik]

Всем привет!

Я не знаю куда можно было бы задать подобный вопрос. Задам тут, т.к. работаю с Altium и знаю некоторых специалистов, проживающих в этой ветке форума.

Хочется оценить стоимость некоторых работ в AD (в частности):
- создание базы компонентов;
- ввод схемы;
- разводка ПП.

На разных сайтах мне встречается примерно такой подход: в районе 3 руб за связь в при вводе схемы, 3-6 руб за контактную площадку при трассировке. Прикинул, посчитал. Получается, что раскладка 4-ёх слойной платы, недавно сделанная мной, стоит около 4000 руб. А потрачено на это 2 недели (ну можно было в неделю уложиться). Предположим, в моем городе это приемлемая подработка.
Но вот берем плату, где всего лишь около 40 контактов (светодиоды + МК и несного обвески), а затрачено на нее около трех дней (есть там некоторые хитрости). Не маловато ли 120 руб за такое время?

Вобщем, кто как к этому подходит? Подход по Хруб/контакт для довольно простых плат кажется мне не слишком адекватным, да и для сложных тоже...

[Владимир]

N У.Е в час
Заказчику не выгодно-- он Вам говорит прощайте
Вам N не выгодно--- вы ему говорите тоже самое.

Если делаете не качественно -- точно вас бросят в любом случае.
Если медленно-- после первой работы.
Если быстро и качественно- заказчику получится дешевле, за счет малого потраченного времени, и он опять к Вам придет

[torik]

Да, довольно логично, к тому же косвенно все эти "кол-во контактов" в конечном итоге нужны лишь для того, чтобы косвенно оценить трудоемкость в часах.

А N руб/час оплачивается по факту, как получится? (ну разве что еще аванс взять)

[Владимир]

(ну разве что еще аванс взять)

Но это совковое решение. Это наш принцип, лучше взять сразу, а то не заплатят. Соответственно, зачем платить ЛОХу, если работа сделано и отдано.
Вообще у вас никаких затрат нету, которые нужно авансировать.

[VSt&]

Я стараюсь оценивать задачу в человеко-днях, масштабирую по местной среднемесячной зарплате разработчика, ввожу коэффициент за срочность (если запрошенный срок меньше оцениваемого) и озвучиваю свое предложение. По идее, подход аналогичный "N У.Е в час". Кроме этого, лучше сначала правдами и неправдами узнать, сколько заказчик изначально планировал потратить на эту работу - пользуемся связями, проводим "разведку". Все для того, чтобы определить, откуда начать торговаться. Задачу оцениваем по ТЗ заказчика, если такового нет - необходимо заложить дополнительные время и деньги на его составление. Задачу и, соответственно, оплату разбиваем по этапам с промежуточным согласованием. Вроде все.

[Владимир]

Я стараюсь оценивать задачу в человеко-днях, масштабирую по местной среднемесячной зарплате разработчика, ввожу коэффициент за срочность (если запрошенный срок меньше оцениваемого) и озвучиваю свое предложение. По идее, подход аналогичный "N У.Е в час". Кроме этого, лучше сначала правдами и неправдами узнать, сколько заказчик изначально планировал потратить на эту работу - пользуемся связями, проводим "разведку". Все для того, чтобы определить, откуда начать торговаться. Задачу оцениваем по ТЗ заказчика, если такового нет - необходимо заложить дополнительные время и деньги на его составление. Задачу и, соответственно, оплату разбиваем по этапам с промежуточным согласованием. Вроде все.

Если заказчик просит сразу сумму то да
+ время затраченное на оценку ТЗ
+ заклад, что заказчик все равно попросит чегось, чево сразу не указал.

В результате запрашиваемая сумма может в 2 раза быть выше разумного предела

[VSt&]

Оценку ТЗ делаю бесплатно, в том числе и отлавливаю концептуальные баги (помогает собственный многолетний опыт написания ТЗ). Может я чего не понимаю в этой жизни?

[torik]

(ну разве что еще аванс взять)

Но это совковое решение.

А что тут такого? Если работа на 3-10 дней, то безусловно аванс не нужен. А если работа на хотя бы на два месяца? Жрать-то чё-то надо. Ну можно, конечно, на этапы разбить...

[Владимир]

Сожалею. Но если жрать человеку не чего-- с ним точно работать нельзя. Он об еде думает, а не о работе.
Два месяца очень большой срок с точки зрения работы, тут сразу откажут
Два месяца очень маленький срок, с точки зрения получения дохода, если есть несколько проектов для одного заказчика

[torik]

Сожалею. Но если жрать человеку не чего-- с ним точно работать нельзя. Он об еде думает, а не о работе.

Ну зачем такие крайности...

Вопрос про аванс чисто риторический, но все же...

Два месяца очень большой срок с точки зрения работы, тут сразу откажут

Хотите сказать, никто не даст вам делать сложную плату, какую-нибудь 10 слоев со всякими DDR? Не вижу причин для отказа, работа может длиться и три месяца.

Предположим, все же вы беретесь за такие работы. Вам достаточно было бы получать доход раз в два-три месяца? Не верю, небось получаете два раза в месяц .
Разве что, действительно, слово аванс исключить, и называть это оплатой за этап работы.

Не?

[Владимир]

Ну зачем такие крайности...

Вопрос про аванс чисто риторический, но все же...


Хотите сказать, никто не даст вам делать сложную плату, какую-нибудь 10 слоев со всякими DDR? Не вижу причин для отказа, работа может длиться и три месяца.

Предположим, все же вы беретесь за такие работы. Вам достаточно было бы получать доход раз в два-три месяца? Не верю, небось получаете два раза в месяц .
Разве что, действительно, слово аванс исключить, и называть это оплатой за этап работы.

Не?

Естественно. Работа может быть и дольше, но только за счет заказчика, если он вносит исправления или не имеет возможности проверить. Но это время заказчика.
Бывает я и через год получаю. Напряг бегать за мелочью. Или круглая сумма, или отпуск, или финансовый год у заказчика.
Как правило, они бегают как отдать. А тратить время на то, чтобы узнать что дошло 10 уев, чтоб сообщит об этом заказчику? Так только бегать и будешь. А когда же зарабатывать?

[Iptash]

Предоплату в 50% беру сразу и безоговорочно не из того, что жрать нечего, а из того, что есть заказчики которые без повода меняют свои решения, да и так спокойнее работается.

[Владимир]

Предоплату в 50% беру сразу и безоговорочно не из того, что жрать нечего, а из того, что есть заказчики которые без повода меняют свои решения, да и так спокойнее работается.

Узнай СНГ-овский тип заказчиков.
Не знают, что хотят, но хотят все сразу, и за просто так

[torik]

Почему-то все время всплывает эта тема недоверия между заказчиком и исполнителем... Правда что ли, это наша действительность?

[Владимир]

это наша действительность

Угу, так как одни хотят получать, а нужно зарабатывать, другие дают, а нужно платить