реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Нестабильность ОС TNY266., Шум-свист трансформатора,нестабильно работает ОС.
Sanchosd
сообщение May 10 2010, 21:01
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 3-05-09
Из: Москва
Пользователь №: 48 602



Собстан собрал источник на TNY266.
все собрал по параметрам предложенным PIExpert,себе считать не доверил )))
Источник +5В,1А.ОС с по мощью стабилитрона и оптопары.
В результате шумо-свит трансформатора,довольно сильный нагрев компонентов после 15 минут работы.
Путем проб уменьшил шум увеличением зазора с 0,16мм до 0,2-0,25мм.шум уменьшился но не пропал.Комплектуха прилично разогреватеся,что явно не нормально.

Осцциллограммы явно не те,что должны быть.
На стоке вообще каша-мала,на горячем конце вторички,перед диодом можно попробовать засинхронизироватся(с трудом),но все время лезет импульс с периодом прибл. 1/5-1/10 рабочих импульсов,или это так осцил работает(у меня ламповый ветеран С1-16 disco.gif).
Пробовал ставить кондер парралельно зенеру,резистор ставли последовательно с оптопарой,кондеров вешалпарралельно нагрузке-фиг вам...

что делать ума не приложу....
Смотрел работающий заводской БП на каком-то ТОПе,все красиво как в книжке....

а тут....

Вопрос:может такую каку творить несклееный каркас?т.е. половинки дергаются вместе с магн. полем,но устесвенно за ним не успевают и посему меняется индуктивность обмоток что и гадит.

Что посоветуете далать господа?
завтра буду мастерить примочку для измерения индуктивности.
Возьму с осцилла калибровку,и буду комутировать ее на индуктивность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 10 2010, 21:58
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Причины могут быть разные.
Но, предположительно, неверно изготовленный трансформатор, несчитанный или немеряный с зазором и индкутивностью от фонаря. Может нет высоковольтного конденсатора меж землями первички и вторички.
ОС заведена после индуктивности выходного фильтра.
Не будем забывать, что серия TNY имеет джиттер - внутреннюю частотную модуляцию порядка 8 кГц и картинки все у TNY "дрожат" совершенно нормально. Виден четко только первый импульс, остальное размыто.
На малой нагрузке она страдает "пачкизмом" - может пропускать пару тактов и из-за этого источники на этой серии часто шумят в звуковом диапазоне. но это не писк или свист, а что-то вроде тихого шума дождя. Склейка, пропитка сердечника, обычно, ни при чем. Достаточно скрепить половинки лентой.
Врезайтесь в первичку 1 омом и смотрите форму тока для начала. Трансформатор не насыщается?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanchosd
сообщение May 11 2010, 11:08
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 3-05-09
Из: Москва
Пользователь №: 48 602



Склеил половинки сердечника,шум почти не слышен.
Пока наблюдается негрев снаббера и сердечника.
Добавил последовательно с трансилом на 200В еще трансил на 40В,чуть меньше нагрев.
дальше копаю.
Скорее всего смотаю еще один транс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 11 2010, 12:20
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Sanchosd @ May 11 2010, 14:08) *
Пока наблюдается негрев снаббера и сердечника.
Добавил последовательно с трансилом на 200В еще трансил на 40В,чуть меньше нагрев.
дальше копаю.

В демпфере выделяется ровно то, что плохо сделано в трансформаторе. По-нормальному это должно быть 2-4% мощности.
Просто так увеличивать напряжение с 200 вольт до 240 - опасно. Ключ прошьет, это напряжение складывается с выпрямленным сетевым. И если в сети на холостом ходу после выпрямителя поднимется до 350вольт, то в сумме будет 590 - 600. Запас в 100 вольт уже маловат. Лучше не сапрессор, а RC- цепочку и напряжение на ней не поднимать выше 150вольт. Для этого обратный ход нужно рассчитывать на 125-130 вольт, не более.
Это у Вас 5 ватт? Что за сердечник? В принципе и Е16 хорошо работает, но там витков...... Я на нем и 267й делал 10-12 ватт вполне удовлетворительно. Но трансформатор - кулибинщина. Потом на EFD20 перешел, много технологичнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanchosd
сообщение May 11 2010, 19:58
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 3-05-09
Из: Москва
Пользователь №: 48 602



Ахмммм....вот это уже разговор,приятно послушать практика.

Расчетная мощность 7.5Вт,две обмотки на 5В и 25В,1А,0,1А соответственно.
Пока нагрузил 5В и вот такая штука....

Кстати забыл написать.
Что до трансформатора.начинал с феррита от сгоревшей дежурки БП ПК.Рестарт и все тут...думали,думалм,и решили,что это феррит поплохел.Приобрел EPCOS,EE16,смотал все,включил-работает.
Но вот тут махонькая интересная штука.Когда покупал в наличии были сердечники ЕЕ16(Е16?)и каркасы ЕЕ16(Е16).Так вот сечение туннеля в каркасе и центр. курна в сердечнике по одному из габаритов не совпадают на 1мм.Мне сказали что одно другому не совсем соотвтсвует,болтатся бует феррит,но подумал что пойдет и взял.
Каркас не Epcos а ХЗ чей.
так вот собсвенно вопрос в котором я к сожалению пока не разобрался.
ЕЕ и Е чем отличаюьтся?или я совсем ничего не понял.

Насчет "В принципе и Е16 хорошо работает, но там витков...... Я на нем и 267й делал 10-12 ватт вполне удовлетворительно. Но трансформатор - кулибинщина. Потом на EFD20 перешел, много технологичнее."
не уследил за мыслью.
Имелось ввиду что витков много нужно?
А ETD чем лучше?
Кстати а если еще не потерялись данные в веках укажите кол-во витков на 10-12 Вт,ибо мне PIExpert посчитал 97 витков,а PIXls designer,указал ровно вдвое большее кол-во..и черт их знает...завтра таки сяду пересчитывать вручную.

Еще раз спаисбо за проявленое внимание к вопросу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 11 2010, 21:59
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



К сожалению, под рукой точных данных нет, но было там что-то около 120 -130 витков в первичке. Это много с точки зрения трудоемкости намотки. Надо утрамбовать в махонький каркас и еще межслойную изоляцию по полной форме....
Е и ЕЕ подразумевают , обычно, одно и то же. Наш аналог - две Ш-образных детали.
Есть еще EI - просто перекладинка на Ш-образный. Много реже есть ЕЕL - удлиненные Ш- образные. мало площади на плате, но высокие.
ЕТD - сердечники значительного сечения и мощности. У них круглый центральный керн, считается, что виток к витку мотать не таком проще.
Хорошие, эффективные. но дороговатые сердечники серии EFD. "Экономичная Плоская Конструкция". Эти очень низкие, много ниже, чем ЕЕ с горизонтальным каркасом.
Родные (скажем, ЭПКОС) каркасы все достаточно дорогие. Потому в комлекте всучивают Китай, Польшу, Ленинград. Часто размеры немного неудачны. сердечник болтается, окно уменьшено. Но если намотка влезает - ничего страшного.
Дайте расчетную индкутивность и ток - прикину витки на ЕЕ16 по ЭПКОСу. Материал N87?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 10:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01421 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016