реклама на сайте
подробности

 
 
> Подскажите по питанию МАХ 700
georgy31
сообщение May 5 2010, 17:29
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Работаю с ЕРМ 7128, 5 вольт питание. С некоторых пор стала коверкать прошивку. Вывели тактовую частоту через триггер на ногу, посмотрели сигнал и ужаснулись. Вместо меандра в нижней части его какая то затухающая синусоида, верхняя часть меандра идеальна, и после каждого триггера амплитуда сигнала уменьшается. Поменяли плиску тоже самое. Померили пульсации после импульсника, около 0,2 вольт. Может ли импульсный блок питания с 50 кгц частотой давать наводку на тактовый сигнал? Наша тактовая всего 12 мгц. Кондёров навешено на каждой паре ног питания уйма. Какие ещё могут быть причины сего безобразия?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
MisterDi
сообщение May 10 2010, 19:40
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 28-10-08
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 41 263



На чем сделан тактовый генератор? ИМХО где-то нарушен земляной проводник. Не совсем понятно про уменьшение амплитуды сигнала на выходе. Уменьшается со снижением выходной частоты или наоборот? Или уменьшается уровень помехи? И еще вопрос чем смотрим? JTAG - линии помехи не ловят? Особенно TMS.

Сообщение отредактировал MisterDi - May 10 2010, 19:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prototype
сообщение May 11 2010, 04:15
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 513
Регистрация: 1-02-05
Из: Харьков, СССР
Пользователь №: 2 334



Пульсации 0,2 вольта - очень много. Второе - или у вас частично убит тактовый генератор (нижний ключ выходного каскада) или где-то проблема с землей, скорее всего в каком - нибудь переходном отверстии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение May 11 2010, 05:45
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Поставили после импульсника ещё линейный стабилизатор. Пульсации уменьшились до 0, 05 вольта, то есть в 4 раза. Опорный генератор стандартный KXO -210 на 12 мгц, подаётся с него на глобал клок отличная синусоида размахом под 5 вольт. После деления первым триггером вместо меандра нижняя его полка модулирована затухающей синусоидой, после деления следующим сигнал ещё страшнее, в конечном итоге получается какой то мусор. Может плиска не принимает синус на входе, а надо генератор меандра? Смотрели разными осцилляторами, ничего не меняется. При прошивке уже стали отключать задающий генератор, тоже ничего не изменилось. После каждого следущего триггера уменьшается амплитуда сигнала и увеличивается его замусореность. Может быть такое из за тонкой земли? Кое где земля протянута дорожкой 0.2 - 0.4 мм?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sazh
сообщение May 11 2010, 07:31
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 435
Регистрация: 6-10-04
Из: Петербург
Пользователь №: 804



Цитата(georgy31 @ May 11 2010, 08:45) *
Опорный генератор стандартный KXO -210 на 12 мгц, подаётся с него на глобал клок отличная синусоида размахом под 5 вольт.


Синусоиду на вход CPLD. Посмотрите на требования к фронтам входного сигнала. Или аналогово-цифровой компаратор, или генератор типа sg8002
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 11 2010, 10:16
Сообщение #6


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(georgy31 @ May 11 2010, 08:45) *
После деления первым триггером вместо меандра нижняя его полка модулирована затухающей синусоидой, после деления следующим сигнал ещё страшнее, в конечном итоге получается какой то мусор...

А далеко ли тянутся цепи с ПЛИС?

Цитата
Смотрели разными осцилляторами, ничего не меняется.

Может быть "осциллографами"? Чем смотрели? Землю осциллографа не забыли подключить?

Цитата
Может быть такое из за тонкой земли? Кое где земля протянута дорожкой 0.2 - 0.4 мм?

Легко!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dvladim
сообщение May 11 2010, 10:18
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 654
Регистрация: 24-01-07
Из: Воронеж
Пользователь №: 24 737



Цитата(georgy31 @ May 11 2010, 09:45) *
После деления первым триггером вместо меандра нижняя его полка модулирована затухающей синусоидой, после деления следующим сигнал ещё страшнее, в конечном итоге получается какой то мусор.

Может, все-таки, проект вместе с осциллограммой приведете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vetal
сообщение May 11 2010, 10:47
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 095
Регистрация: 27-08-04
Из: Россия, СПб
Пользователь №: 553



У осциллографа какая полоса?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение May 11 2010, 13:05
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Цитата(dvladim @ May 11 2010, 14:18) *
Может, все-таки, проект вместе с осциллограммой приведете?

Да проект примитивный, пару десятков триггеров с выходом с каждого на ногу. Осцилограф до 100 мгц. Землю от осцила подключал намертво.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 11 2010, 13:39
Сообщение #10


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Больше всего похоже на неисправный осциллограф smile.gif
Выходы с ПЛИС куда идут, и далеко ли?
А еще проверьте, чтобы на всех нужных ногах было питание и земля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DmitryR
сообщение May 11 2010, 13:52
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 535
Регистрация: 20-02-05
Из: Siegen
Пользователь №: 2 770



Цитата(georgy31 @ May 11 2010, 09:45) *
После каждого следущего триггера уменьшается амплитуда сигнала и увеличивается его замусореность.

Мистика чистой воды.

Цитата(georgy31 @ May 11 2010, 09:45) *
Может быть такое из за тонкой земли? Кое где земля протянута дорожкой 0.2 - 0.4 мм?

Возможно у вас дизайн сделан принципиально неправильно, и там смешались разные проблемы. Вам имеет смысл кроме осцилограмм (если осцилограф не умеет выдавать файлы, то хотя бы сфоторгафируйте экран) выложить сюда также схему и разводку. Потому что если у вас там питание например развязано на эту тонкую землю то вообще будет угар.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение May 11 2010, 15:54
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Цитата(ViKo @ May 11 2010, 17:39) *
Больше всего похоже на неисправный осциллограф smile.gif
Выходы с ПЛИС куда идут, и далеко ли?
А еще проверьте, чтобы на всех нужных ногах было питание и земля.

Выводы уже совсем отрезал, сигнал беру прямо с ноги, питание приходит на все нужные ноги, прямо на них висят СМДшники по 0.1 мкф. Сейчас попробую собрать опорник на 561ЛА7 с кварцем и повесить на глобал. Может действительно в опорнике прблема.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 12 2010, 10:50
Сообщение #13


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Тонкие дорожки питания и земли продублируйте проводами, куда-нибудь поближе к ПЛИС. Складывается впечатление, что не хватает питания. А может, ПЛИС уже сдохла...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 15 2010, 10:56
Сообщение #14


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Ну что, мы так и не узнаем, "чем кончилось кино"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oleg_v_
сообщение May 17 2010, 11:25
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 6-07-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18 635



На цифровой вход желательно подавать цифровой сигнал. Хотя ваш КХО 210 формирует достаточные для max 7000 фронты. Не понимаю, как вы получили синус? Может и правда осциллограф неисправен? Проверьте есть ли питание на КХО 210? Может он в свободном полете? ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 21:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01456 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016