Изменение размеров DRC/Route Box, Трассировка в OrCAD Layout 10.5 Опции

[koluna]

Здравствуйте!

OrCAD Layout 10.5.

Цель - увеличить область DRC/Route Box до нужных размеров (использую при трассировке со включенным DRC).
Область увеличивается, но возможность увеличения ограничена (при увеличении сверх какого-то значения отображается сообщение "Routing box too large").

Почему? Как с этим бороться? Что можете посоветовать?
Неудобно трассировать крупные платы с длинными дорожками.

Благодарю заранее!

[koluna]

Чем определяются размеры этой области? Почему они ограничены?

[Hoodwin]

Лучше всего с этим бороться вообще отключением Online DRC. И проверять DRC вручную, когда проект вчерне готов. Это существенно экономит время и не влияет на качество. Все равно после заливки полигонов DRC надо делать заново.

[Alex11]

Размеры задаются в шагах сетки и не могут превышать некоторые пределы в которые Вы и уперлись. Если нужны именно геометрические размеры больше - поставьте шаг сетки крупнее. Как-то обычно хватает. Мне было неудобно только когда пришлось ставить шаг сетки 1/2 мила.

[koluna]

Лучше всего с этим бороться вообще отключением Online DRC. И проверять DRC вручную, когда проект вчерне готов. Это существенно экономит время и не влияет на качество. Все равно после заливки полигонов DRC надо делать заново.

Раньше трассировал без Online DRC. Потом проверял.
Но, если плата сложная - может быть много ошибок DRC.
Приходится исправлять: двигать компоненты, дорожки, переходники... сильно напрягает.
А "на глазок" сделать плотную плату без ошибок DRC (с выключенным DRC) - сложно.

Размеры задаются в шагах сетки и не могут превышать некоторые пределы в которые Вы и уперлись.

Почему бы не сделать количество этих шагов побольше?

Если нужны именно геометрические размеры больше - поставьте шаг сетки крупнее. Как-то обычно хватает. Мне было неудобно только когда пришлось ставить шаг сетки 1/2 мила.

Какой сетки? Routing? Place? Display resolution?
Они у меня сейчас 3.125 mil.
Размер области при этом порядка 80х70 мм.

[_3m]

Раньше трассировал без Online DRC. Потом проверял.
Но, если плата сложная - может быть много ошибок DRC.
Приходится исправлять: двигать компоненты, дорожки, переходники... сильно напрягает.
А "на глазок" сделать плотную плату без ошибок DRC (с выключенным DRC) - сложно.

+100!

Почему бы не сделать количество этих шагов побольше?

Layout cтаренький слишком. Это бывший MaxEDA / MaxRoute фирмы MASSTECK, который кэдэнс купила в 1995.
С MaxRoute я работал еще во времена windows/286 2.1, он с тех пор практически не изменился.
Коме того Layout - уже труп, прибили его в 16.3
Мигрируйте на современые кады.

[koluna]

Коме того Layout - уже труп, прибили его в 16.3
Мигрируйте на современые кады.

Что посоветуете?
Переучиваться придется.

[Uree]

Ну раз Вы уже в Оркаде, в нем и оставайтесь, только в новом, 16.3, который фактически Аллегро с урезанным функционалом. По крайней мере переучиваться только в части РСВ придется. А как созреете, всего один шаг - и Вы уже в Аллегро работаете. Красиво...

[Hoodwin]

Почему бы не сделать количество этих шагов побольше?

А вот не нужно делать количество шагов побольше! Смысла в этом почти нет. Если выбрана норма, 0.2/0.2 мм, то и сетку можно выставить 0.2 или 0.1, и сразу без всякого DRC можно на глазок будет трассировать.

А вообще, я сначала просто на бумажке прикидываю, сколько и каких цепей по плате надо вести, сколько есть слоев, и сколько надо места при соответствующих нормах, а также с учетом обхода КП переходных отверстий. Потом еще поправку можно взять на всякие эффекты расползания углов. Но в целом, включенный online DRC меня напрягает больше. Особенно когда какое-нибудь не очевидное правило будет нарушено. Например, цепь питания по умолчанию выставлена шириной 0.5 мм для трассировки SOIC-8, а сам забудешь и полезешь проводить питание из какого-нибудь QFN или TQFP, где только шаг КП 0.5. В итоге этот Online DRC даже выйти не дает из корпуса, и при этом не пишет, что конкретно за проблема.

По поводу Аллегро я бы так радостно не агитировал... После Layout на него переходить трудно. И я бы советовал работать в 16.2, там есть и то, и другое. И можно хотя бы старые проекты спокойно сопровождать в layout, не заморачиваясь с этими всеми подставами от Cadence.

[Uree]

Это очень удобная ситуация. когда Вы сами можете определить кол-во цепей, число слоев да и еще и размеры РСВ при соответствующих нормах. Можно просто позавидовать... Куда чаще бывает определенный конструктив и четко обозначенный функционал, который необходимо в него вписать. И простора для маневра никакого
Насчет перехода с возможностью поддержки старых проектов тоже все решаемо - конфигуратор позволяет держать не одну версию софта переключаясь между ними по мере необходимости. Ну а дальше конечно вопрос личных предпочтений. Но ориентироваться на уже закрытый маршрут проектирования я бы не рекомендовал, о переходе задуматься однозначно стоит.
А переходить сложно в любом случае, какие системы не рассматривай. Везде есть свои трудности, причем в первую очередь в голове. Хотя переход например с 3-ей системы на 4-ую уже полегче идет, взгляд уже шире на подходы в использовании софта.

[_3m]

Что посоветуете?
Переучиваться придется.

Придется.
На что переходить - зависит от перспектив легализации.
Аллегро ОЧЕНЬ дорог, Ментор - тоже, этот софт абсолютно неподъемен для фирм класса "ООО" из нескольких человек.
Решайте вопрос с вашим нынешним или будущим работодателем.

[prototype]

Ментор можно ведь брать и не Экспедишен, а ПАДс. Или вполне есть внятные по деньгам варианты Кадстар. Если директор ООО купил себе иномарку за 50...60 тысяч у.е., то нежелание купить нормальный инструмент за на порядок меньшие деньги - просто жлобство. Цены на Оркад как-то не встречались, сколько стоит 16.3 даже не представляю, но из общих соображений мне кажется, что у них должен быть конкурентоспособный (в финансовом смысле) вариант.

[Hoodwin]

Ну вот могу разочаровать насчет 16.3. Стоит то он не запредельно, конечно, на мой взгляд. Но вот то, что там уже нет Layout, напрягает очень сильно. Сколько бы ни говорили про то, что там есть конвертер старых проектов, что надо переучиваться на новый Allegro, все это жизнь не улучшает. Конвертеры есть у многих CAD'ов, проекты Layout можно с таким же успехом конвертировать в PADS и, наверняка, прочие системы. О кривизне подобных переходов свидетельствует уже хотя бы тот факт, что официально не существует возможности конвертировать библиотеки Layout в 16.3. А с учетом некоторых особенностей Аллегро лучше свои библиотеки переносить путем создания компонентов заново. И вот тут бы очень пригодилось подсматривать в Library Manager от Layout, и его уже в 16.3 нет.

Совсем другое дело версия 16.2. Там есть параллельно и Allegro и Layout, и сиди себе работай в чем хочешь. Но ее не продают уже... Так что прежде чем покупать 16.3, лучше освоить 16.2, чтобы потом не страдать по пустякам.

[_3m]

Ментор можно ведь брать и не Экспедишен, а ПАДс. Или вполне есть внятные по деньгам варианты Кадстар. Если директор ООО купил себе иномарку за 50...60 тысяч у.е., то нежелание купить нормальный инструмент за на порядок меньшие деньги - просто жлобство. Цены на Оркад как-то не встречались, сколько стоит 16.3 даже не представляю, но из общих соображений мне кажется, что у них должен быть конкурентоспособный (в финансовом смысле) вариант.

Нет вариантов "за на порядок меньшие деньги", я этот вопрос прорабатывал летом.
Падс хоть и дешевле ментора но тоже весьма дорог, к тому же пакет падс стар, очень стар и велика вероятность убиения (древнющий софт начиная с какого то момента объективно исчерпывает свою архитектуру, стагнирует и потом его прибивают). Оркад дешев только в минимальной лицензии, а она неинтересна для работы. Кадстар еще дороже чем падс...

[ivchelp]

Здравствуйте!

OrCAD Layout 10.5.

Цель - увеличить область DRC/Route Box до нужных размеров (использую при трассировке со включенным DRC).
Область увеличивается, но возможность увеличения ограничена (при увеличении сверх какого-то значения отображается сообщение "Routing box too large").

Почему? Как с этим бороться? Что можете посоветовать?
Неудобно трассировать крупные платы с длинными дорожками.

Благодарю заранее!

Надо создать шаблон с нужным числом слоев. Чем меньше слоев, тем больше DRC box. Ну и сетки крупней.