реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> ток насыщения катушки индуктивности
cerg19
сообщение Jan 31 2011, 05:16
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 12-05-09
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 48 978



Здравствуйте. Столкнулся для индуктивностей с таким понятием, как ток насыщения. В интеренете мат часть про это не нашёл, одни только схемы измерения данного параметра. Прошу помощи, может кто нибудь разтолкует что это такое, на что влияет. Был бы очень признателен, если бы подсказали, где про это можно почитать, книжки или статейки какие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Jan 31 2011, 05:26
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



У ферромагнетиков есть такой параметр - индукция насыщения, при которой магнитная проницаемость материала значительно уменьшается. Для катушки индуктивности был введен параметр "ток насыщения" - ток, при котором индукция в сердечнике катушки конкретного конструктивного исполнения приближается к индукции насыщения. Если превысить ток насыщения в катушке, используемой как дроссель понижающего (повышающего) преобразователя, схема уйдет в аварийный режим. В случае, если катушка используется в качестве дросселя фильтра, при превышении током через катушку "тока насыщения" качество фильтрации сильно ухудшится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yrbis
сообщение Jan 31 2011, 08:55
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



Цитата
Для катушки индуктивности был введен параметр "ток насыщения" - ток, при котором индукция в сердечнике катушки конкретного конструктивного исполнения приближается к индукции насыщения

а где можно почитать это определение? Просто, услышав бы такое словосочетание "ток насыщения катушки", я бы представил себе соединение реальной катушки параллельно источнику напряжения и собственно током насыщения считал бы величину равную отношению напряжения к внутреннему сопротивлению катушки. Причём, эта величина зависила бы от приложенного напряжения ...стыдно, если я не прав, но всё-таки где можно увидеть определение?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Jan 31 2011, 09:17
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Семенов "Силовая электроника" глава 2 пункт 2.3. "Ферромагнетики"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yrbis
сообщение Jan 31 2011, 10:58
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



Цитата
Семенов "Силовая электроника" глава 2 пункт 2.3. "Ферромагнетики"

http://www.studfiles.ru/dir/download/15403.html
нет ни слова про "ток насыщения катушки"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Jan 31 2011, 11:14
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



По ординате ток. Скрин с книги 2005 года
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yrbis
сообщение Jan 31 2011, 11:34
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



Цитата
По ординате ток

там не ток, а намагниченность. (интересно, если бы это был ток, то где бы он тёк?... а ещё в зависимости от внешнего постоянного поля) и повторюсь нет ни слова про определение "тока насыщения катушки".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dimka76
сообщение Jan 31 2011, 11:50
Сообщение #8


developer
****

Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 12-04-06
Из: Казань
Пользователь №: 16 032



Цитата(yrbis @ Jan 31 2011, 14:34) *
там не ток, а намагниченность. (интересно, если бы это был ток, то где бы он тёк?... а ещё в зависимости от внешнего постоянного поля) и повторюсь нет ни слова про определение "тока насыщения катушки".


Намагниченность определяется током, протекающим через катушку.

Когда сердечник намагнитится до своего насыщения, тогда ток через катушку резко скакнет и будет ограничиваться активным сопротивлением провода, которым он намотан и внутренним сопротивлением источника к которому подключена катушка.

может быть эта статья будет вам чем-нибудь полезна http://dimka76-ru-emb.livejournal.com/


--------------------
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть-чего уж точно быть не может, хотя..и это может быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Jan 31 2011, 12:00
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(yrbis @ Jan 31 2011, 14:34) *
там не ток, а намагниченность. (интересно, если бы это был ток, то где бы он тёк?... а ещё в зависимости от внешнего постоянного поля) и повторюсь нет ни слова про определение "тока насыщения катушки".

Да, неправ. Ток можно вычислить через закон полного тока. В Семенове под номером 2.5
i=H*L
Go to the top of the page
 
+Quote Post
firstvald
сообщение Jan 31 2011, 12:15
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 580
Регистрация: 3-06-08
Пользователь №: 38 041



Для тора напряженность магнитного поля от тока зависит так:

Hтора=(N*I)/(6.14*r); тут r средний радиус магнитносиловой линии, N общее число витков

Для длинной катушки: Hсоленоида = n*I; n- число витков на единицу длины.

Подправил название sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dimka76
сообщение Jan 31 2011, 12:21
Сообщение #11


developer
****

Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 12-04-06
Из: Казань
Пользователь №: 16 032



Цитата(firstvald @ Jan 31 2011, 15:15) *
Для тора намагниченность от тока зависит так:


Ага, размерность намагниченности А/м, а оказывается она от тока не зависит wacko.gif


--------------------
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть-чего уж точно быть не может, хотя..и это может быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yrbis
сообщение Jan 31 2011, 12:28
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



Цитата
Намагниченность определяется током, протекающим через катушку

Намагниченность это характеристика вещества, например ферромагнетика. Для её определения у ферромагнетика, абсолютно не обязательно наматывать на ферромагнетик обмотку. В приводимой книге рассматриваются свойства ферромагнетиков (не катушек) и ничего общего намагниченность, на приведённом рисунке не имеет с током в обмотках катушек. Гипотетически, если рассматривать намагниченность как процесс взаимодействия неких доменов с элементарными токами, то да, численно её можно выразить через величину этих токов. Но ничего общего между элементарными токами в самом материале ферромагнетика и током в обмотке катушки нету, это разные понятия и разные процессы.


Вообщем-то ненадо сводить вопрос про блоху, к вопросу про собаку.
Я усомнился в существовании определения "Для катушки индуктивности был введен параметр "ток насыщения" - ток, при котором индукция в сердечнике катушки конкретного конструктивного исполнения приближается к индукции насыщения"
и попросил указать источник, не больше не меньше.

Цитата
Ага, размерность намагниченности А/м, а оказывается она от тока не зависит



чёж вы её до Ньютонов не довели?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
firstvald
сообщение Jan 31 2011, 12:38
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 580
Регистрация: 3-06-08
Пользователь №: 38 041



Цитата(yrbis @ Jan 31 2011, 15:28) *
Я усомнился в существовании определения "Для катушки индуктивности был введен параметр "ток насыщения" - ток, при котором индукция в сердечнике катушки конкретного конструктивного исполнения приближается к индукции насыщения"
и попросил указать источник, не больше не меньше.



Дык есть в какой книжке определение или нет, а на практике есть значение тока через катушку, при котором сердечник сытится и индуктивность падет. И мы оперируем именно с понятием тока насыщения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dimka76
сообщение Jan 31 2011, 12:39
Сообщение #14


developer
****

Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 12-04-06
Из: Казань
Пользователь №: 16 032



Цитата(yrbis @ Jan 31 2011, 15:28) *
чёж вы её до Ньютонов не довели?


Это не я, это Международная система единиц wink.gif


--------------------
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть-чего уж точно быть не может, хотя..и это может быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yrbis
сообщение Jan 31 2011, 12:43
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



Цитата
Дык есть в какой книжке определение или нет, а на практике есть значение тока через катушку, при котором сердечник сытится и индуктивность падет. И мы оперируем именно с понятием тока насыщения.

Во! вот это уже аргумент) ок буду знать, синкс
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 16:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.03982 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016