Развязанный импульсный БП Опции

[Слесарь]

Здравствуйте!
Подскажите, может ли быть правильный импульсный БП развязным с внешней питающей сетью?
Мне для питания мокрого помещения, где возможен контакт человека с цепями устройства.

Все БП что у меня есть, питающая сеть соединяется с выходом через конденцаторы или варистор. Неизвестно, насколько надежно развязаны обмотки трансформатора. Например если говорить о компьютерном БП, то незаземленный компьютер достаточно сильно бьется током меж корпусом и любым заземлением. Даже ноут лежачий на кровати бьется током если прикоснуться телом к металлическим частям(незаземленная розетка).

[Plain]

Такие БП, конечно, сделать реально, но дешевле будет это "мокрое помещение", и все розетки в нём, просто заземлить.

[Слесарь]

Такие БП, конечно, сделать реально, но дешевле будет это "мокрое помещение", и все розетки в нём, просто заземлить.

В мокром помещении нет розеток. Питаться мокрое помещение должно от 24V, не менее 10А.
Краткое описание проекта здесь

Только сейчас подумал, а не питать ли все блоки в помещении переменным током 24V ?
Тут есть несколько преимуществ:
Электроклапаны можно управлять оптосиммисторами MOC.
Блок питания будет обычный промышленный трансформатор с хорошей развязкий с сетью.
Электродвигатель насоса можно управлять СИФУ. Хотя есть в этом минус, это гудение двигателя. Лучше ШИМить.

[one_eight_seven]

А заземление всё-равно надо сделать. Хотя, конечно, можно извратиться с трансформаторами специальной нагрузки и прочим, но заземление всё-равно необходимо. Кстати, корпус компьютера потому и бьётся током, что незаземлен. Конденсаторы, про которые вы говорите служат для фильтрации сетевого напряжения. Без них просто синфазная составляющая будет неотфильтрована. Ставятся в эти цепи конденсаторы класса Y, которые сделаны так, чтобы не выходить из строя, но если и выйдут из строя, то гарантировано в разрыв. Так что они горячий провод на землю не посадят.

[Слесарь]

Кстати, корпус компьютера потому и бьётся током, что незаземлен. Конденсаторы, про которые вы говорите служат для фильтрации сетевого напряжения. Без них просто синфазная составляющая будет неотфильтрована. Ставятся в эти цепи конденсаторы класса Y, которые сделаны так, чтобы не выходить из строя, но если и выйдут из строя, то гарантировано в разрыв. Так что они горячий провод на землю не посадят.

А нельзя ли сетевой фильтр БП не заземлять на минус выхода? Заземлить на защитную землю питающей сети 220V.

БП планирую ставить в соседнем помещении. Внутри мокрого помещения сделаю выравнивание потенциалов меж металлическими деталями.

[Plain]

Понятно. Значит речь о некоей электросети. Тогда нужно исходить из того, что из-за электрохимии сеть постоянного тока проживёт гораздо меньше, чем сеть переменного.

[one_eight_seven]

А нельзя ли сетевой фильтр БП не заземлять на минус выхода? Заземлить на защитную землю питающей сети 220V.

Можно. Только в этом случае нагрузка будет "отвязана" от земли, и напряжения между элементами схемы и землей, могут быть любыми.

[Слесарь]

Понятно. Значит речь о некоей электросети. Тогда нужно исходить из того, что из-за электрохимии сеть постоянного тока проживёт гораздо меньше, чем сеть переменного.

В автомобилях же как-то живет.
Вообщет, эта сеть будет сокрыта от попадания влаги, развязка с внешней сетью только для безопасности на случай повреждения узлов/деталей и безопасность при налаживании.
Так же исключить возможные некомфортные пощипывания.

Можно. Только в этом случае нагрузка будет "отвязана" от земли, и напряжения между элементами схемы и землей, могут быть любыми.

Пускай. Мне главное чтоб между питающей сетью и устройствами внутри мокрого помещения небыло эл. цепи и соответственно не протекал эл. ток.

[Plain]

Всё равно, какой-то неправильный подход. Я делал ремонт, а потому начал бы с поиска всех покупных устройств и исполнительных механизмов на желаемые дипазоны напряжений. В этом деле начинать долепливать что-то своё надо только тогда, когда всё остальное будет в наличии.

[Serg SP]

У меня недавно была тема, делал преобразователь другу, 220 переменки - 12В постоянки, ток до 10А, нагрузка меняющаяся от 0 до максимума. Столкнулся с неустойчивой работой преобразователя (полумост). Пока не поставил Y конденсатор между (-) силы и (-) выхода (кажется, всего-то 390pF), не удавалось добиться устойчивости. Установил кондёр - тут же все шкворчания транса исчезли, ШИМ нормально начал регулировать выход.

[Слесарь]

Тогда получается правильней для моей задачи использовать трансформаторный БП? И развязка с сетью лучше. Только вот габариты.
Мне видится трансформатор примерными габаритами 150х100х70 мм

Всё равно, какой-то неправильный подход. Я делал ремонт, а потому начал бы с поиска всех покупных устройств и исполнительных механизмов на желаемые дипазоны напряжений. В этом деле начинать долепливать что-то своё надо только тогда, когда всё остальное будет в наличии.

Я исполнительные механизмы буду сам делать, за исключением заводских эл. клапанов на 24V из промавтоматики и насоса. Хотя вопрос с насосом еще не решен.
По этому и начал с БП

[НЕХ]

к слову...
попадались БП, в которых в Y цепях на входе стояла пара варисторов, общий которых присоединялся к клемме заземления через разрядник (как неонка).
можете прокомментировать ?

[Plain]

попадались БП, в которых в Y цепях на входе стояла пара варисторов, общий которых присоединялся к клемме заземления через разрядник (как неонка).
можете прокомментировать ?

Все эти защиты охраняют изоляцию трансформатора, потому что её пробой может означать КЗ, а не как у плёночных конденсаторов, когда все дырки бьют мимо.

В теории БП разность потенциалов между первичкой и вторичкой ничем не ограничена. "Конденсатор безопасности" между первичкой и вторичкой, во-первых, блокирует модуляцию ёмкостью трансформатора потенциала вторички относительно первички, а во-вторых, создаёт ток утечки между ними, что, конечно, является компромиссом только на тот случай, когда потенциал вторички оказывается плавающим (оторванным) относительно первички.

В случае с ванной, там по определению не должно быть никаких других потенциалов, кроме потенциала труб с водой.

[НЕХ]

не могу не согласиться.
но зачем неонка ?

[Слесарь]

А кто-нить знает как устроены БП медтехники? Или там развязка осуществляется одним трансформатором 220 -> 220 на все отделение?