модернизация станка с чпу, с какой стороны подойти? Опции

[dac]

подкинули задачу - модернизация станка с чпу. по политическим причинам отказаться нельзя, но зато сроки исполнения до полугода + 2-3 месяца на наладку, могу выделить по 2-4 часв в день. цена - вопрос критичный.
сам станок еще не видел, знаю только что тиристорная схема управления двигателями постоянного тока и станок большой.
как подойти к решению? с приводами никогда не работал, но делал 3-х фазный тиристорный выпрямитель на 25кВт с мк-управлением по хитрому алгоритму. вроде проблем не было, получилось быстро, с первого раза и работает. многолетний опыт pic + dsp(dspic) + cortex m3 (два крупных проекта, третим сейчас занимаюсь). для консультаций есть грамотный токарь-фрезеровщик с опытом работы и наладки станков с чпу (но старых, с новыми он не работал). это по железу. как я понимаю основная проблема - софт, но есть что-то открытое/готовое и человек который может помочь с софтом верхнего уровня. собственно кое-что и сам могу, но по времени не уложусь.
подскажите плз куда копать и как лучше построить систему в целом? что лучше взять готовое, а что делать самому? еще раз повторюсь, отказаться по политическим соображениям нельзя и система должна быть рабочей.

[at90]

Вам лучше на форум по ЧПУ. Там больше инфы найдете.
Софт распространенный это MACH3 И EMC2(http://linuxcnc.org/).

Сообщение отредактировал Herz - Nov 11 2011, 12:20

Причина редактирования: Избыточное цитирование

[repairDV]

Берёте принципиальную эл. схему станка, возможно, есть техописание этой схемы, затем берёте инструкцию по программированию и - повторяете её, только в варианте своего ЧПУ. Если привода исправные, то, возможно, уложитесь. Функцию контроля скорости не забывайте. Вдруг резьбу захотят нарезать.

[dac]

Берёте принципиальную эл. схему станка, возможно, есть техописание этой схемы, затем берёте инструкцию по программированию и - повторяете её, только в варианте своего ЧПУ. Если привода исправные, то, возможно, уложитесь. Функцию контроля скорости не забывайте. Вдруг резьбу захотят нарезать.

если под приводами иметь в виду механику и двигатели - там все в порядке, если привода-управление двигателями, то скорее всего менять придется. а как скорость контролировать? для положения есть датчики, по ним?

[MaslovVG]

Если ранее обслуживанием станков с ЧПУ не занимались. Привода не разрабатывали, бросте эту задачу сразу. За озвучиваемые сроки модернизацию выполнит только сработавшаяся группа имеющяя опыт подобных работ и отработанные каналы поставки комплектации, (привода системы ЧПУ, датчики)

[SSerge]

если под приводами иметь в виду механику и двигатели - там все в порядке, если привода-управление двигателями, то скорее всего менять придется. а как скорость контролировать? для положения есть датчики, по ним?

Типичная конструкция ЧПУ тех времён - есть центральный процессор (ЦП), который интерпретирует команды программы. Он же считывает данные с датчиков координат и управляет приводами, задавая им желаемую скорость движения. Периодически посматривая на координаты ЦП корректирует задание скорости для приводов.
Блоки управления двигателями управляются от центрального блока (аналоговым) сигналом, который задаёт скорость перемещения. Для поддержания заданной скорости на приводе есть таходатчик, по нему привод удерживает заданную скорость, обычно там на пригоршне ОУ сделан ПИД-регулятор.

[_Pasha]

если под приводами иметь в виду механику и двигатели - там все в порядке, если привода-управление двигателями, то скорее всего менять придется. а как скорость контролировать? для положения есть датчики, по ним?

Взяли бы поблочно один-в-один заменили что-нибудь. Когда результаты будут не хуже (а по тиристорникам это не простая задача), пойдете дальше. Интерфейсные части, если они не укладываются в набор (4..20мА, 0-10В, IEC61131-2) часто лучше выполнять отдельным девайсом, чтобы при дальнейших доработках оперировать только стандартными сигналами. Больше сказать ничего не могу - мало информации.

[repairDV]

Взяли бы поблочно один-в-один заменили что-нибудь. Когда результаты будут не хуже

Смотря чьего производства привод. Такой метод может пройти только с какими-то очень грубыми отечественными приводами, и то с большой натяжкой. Ибо каждый отдельный однотипный двигатель имеет свои характеристики. Их всегда нужно было перенастраивать на свой двигатель. А если привод зарубежного производства (особенно болгары - "Кемеки", "Кемроны" и пр.) - переброска отдельных плат, или целиком привода - просто опасны. Было много случаев. Начальник участка красноярской пусконаладки просто перебросил движки - их организации потом пришлось платить болгарам 5 тыс. долларов за замену размагниченного двигателя. Поблочно проверять можно только УЧПУ, с приводами тут нужна осторожность.

[_Pasha]

А если привод зарубежного производства (особенно болгары - "Кемеки", "Кемроны" и пр.) - переброска отдельных плат, или целиком привода - просто опасны.

Конечно, речь не о том, чтобы играться частями привода чужого изготовления.

[dac]

посмотрел аппарат вживую, сначало чуть не поплохело (5 осей), потом подумал, варианты по приоритетам
1. отказаться
2. взять все готовое (может не пройти по бюджету)
3. взять готовую чпу (маяк-600 или fnc3000), привода сделать (интерес экономия и хотелось влезть в данную тему, руки не доходили). двигатели постоянного тока 5МТ (47Нм 190В 44А)
4. делать все самим - нереально, там только монатажа на месяц.
похоже задача сводится к вариантам 2 или 3.

[Iptash]

Это наверное обрабатывающий центр? хоть марку станка скажите.
Если цена критична, то однозначно привода оставить. ЧПУ конечно готовые. Ставил один раз МАЯК-600, язык программирования электроавтоматики не очень понравился и сыровата, а так
не плохая ЧПУ, штук 10 ставил FMS3000 тоже не доделанная, в электроавтоматике есть зихера и не все операции выполняет правильно, но удобна, в особенности при отладки, пару
раз ставили NC210 и NC110(Балтсистем) так система стабильная, но его трехбуквенный интерфейс мне очень не нравится (что то на очень старом ЧПУ применялось, вроде на итальянском).
Электрику тоже желательно переделать под свой техпроект на новой базе, потом меньше простаивать будет по поводу сбоев и т.п.