Свист сердечника., Как бороться? Опции

[SKov]

Поигрался с LM5021 - очень понравилась микросхемка. И встроенный софт-старт и встроенный переход к режиму Hiccup Mode, и встроенные цепи слоуп-компенсации.. В общем все удовольствия в одном флаконе. И все работает!
Но вот проблема, при малой нагрузке микросхема начинает пропускать рабочие циклы (как и должна). В результате получаются редкие импульсы на выходе преобразователя, которые залезают в слышимый низкочастотный диапазон. При нагрузке менее 3-5 ватт хорошо слышен противный свист сердечников дросселей (в сепике). При бОльшей мощности свист пропадает.
Есть ли шанс от него избавится? Залить дроссели компаундом? Поможет?

[SergCh]

Поигрался с LM5021 - очень понравилась микросхемка. И встроенный софт-старт и встроенный переход к режиму Hiccup Mode, и встроенные цепи слоуп-компенсации.. В общем все удовольствия в одном флаконе. И все работает!
Но вот проблема, при малой нагрузке микросхема начинает пропускать рабочие циклы (как и должна). В результате получаются редкие импульсы на выходе преобразователя, которые залезают в слышимый низкочастотный диапазон. При нагрузке менее 3-5 ватт хорошо слышен противный свист сердечников дросселей (в сепике). При бОльшей мощности свист пропадает.
Есть ли шанс от него избавится? Залить дроссели компаундом? Поможет?

Хороший контроллер, пытаюсь примерить на свои источники и что-то не соображу как сделать защиту от кз в режиме токового генератора. По идее, она будет в икающий режим переходить?
Или есть нюансы? Ой, прочитал про схему управления пропусками тактов:
Typical power supply designs will produce a short burst of output pulses followed by a long skip
cycle interval.
Это немного не то что мне нужно, отбой.
Да, по теме. От писка заливка твёрдым компаундом немного поможет, но в общем-то в режиме холостого хода он должен быть и так еле слышен.

Сообщение отредактировал SergCh - Aug 11 2011, 13:36

[IVX]

Поигрался с LM5021 - очень понравилась микросхемка. И встроенный софт-старт и встроенный переход к режиму Hiccup Mode, и встроенные цепи слоуп-компенсации.. В общем все удовольствия в одном флаконе. И все работает!
Но вот проблема, при малой нагрузке микросхема начинает пропускать рабочие циклы (как и должна). В результате получаются редкие импульсы на выходе преобразователя, которые залезают в слышимый низкочастотный диапазон. При нагрузке менее 3-5 ватт хорошо слышен противный свист сердечников дросселей (в сепике). При бОльшей мощности свист пропадает.
Есть ли шанс от него избавится? Залить дроссели компаундом? Поможет?

поможет, но не радикально, у ферритов стрикция высокая, как ещё спикеров из них не сделали.. Порошковые, сендаст и иже с ним, практически не имеют магнитострикции, там если и зазвенит, то уже обмотка, вот тут ваш компаунд и поможет радикально.
PS: может 5021 действительно так хорош, как вы его славите, однако нынче в моде фрикуенси шафлинг, или другими словами - сприд спектрум, шевеление частоты, специальным LFO на борту контроллера, в итоге спектр мажется по звуковому диапазону с шумоподобным результатом, вместо писка на резонансных частотах мехсистемы, максимум что вы можете услышать, это шипение, которое сильно благозвучнее типичного сверчкоподобного PWMа. Заметьте, что тоже самое относится и к EMI, бо все нормы измеряются AVG & QP детектором, то есть усредняются, поэтому смаз пары-тройки штырей на FFT по горизонтали, сделает спектр шире, но снизит заветные децибелы.

[Microwatt]

, однако нынче в моде фрикуенси шафлинг, или другими словами - сприд спектрум,

Та шо Вы такое говорите?
У нас в тауне все давно сексесфули онли джиттер юзают. Ноу эни даут. Сабфреквенсли, офкос. Другими словами все равно сабфреквенсли получается. Нойс куда плежовее.

[IVX]

Та шо Вы такое говорите?
У нас в тауне все давно сексесфули онли джиттер юзают. Ноу эни даут. Сабфреквенсли, офкос. Другими словами все равно сабфреквенсли получается. Нойс куда плежовее.

вам конечно виднее, но зачем мусорить в тематическом форуме?
Вот и я о том же!
Или напомнить пункт Правил?

Сообщение отредактировал Microwatt - Aug 19 2011, 15:33

[vanya.8484]

сделает спектр шире, но снизит заветные децибелы.

Пмсм, ботва всё это. По кривульке ты может и влезешь, а вот когда потребитель засунет твой питальник в тесную коробушку р.станции, то может так случится, что от чувствительности примоника останется пшик. Такштаа-простейшая синхронизация от синтезатора, пмсм, таки просче и эффективнее.
Что касаемо "свистуна", то, опять же пмсм, потерпевшему имеет смысл "забить" на классическую ШИМ и ваять септюка с постоянонной длительностью паузы.

Сообщение отредактировал vanya.8484 - Aug 19 2011, 06:51

[IVX]

ну как уж ботва, если ты сидишь неделю, пики на FFT, как прыщи выдавливая, устал такой весь и вдруг - бац, поменял контроллер и порядок, пакуешь сертификат?

[vanya.8484]

ну как уж ботва, если ты сидишь неделю, пики на FFT, как прыщи выдавливая, устал такой весь и вдруг - бац, поменял контроллер и порядок, пакуешь сертификат?

Я же тебе ответил. Когда потребитель использует покупной питальник, то он тебя за попенс не возьмёт, коль скоро ты
формально выдавил с оной части тела все прыщи. Но ежели работаешь в одной конторе с потребителем, то тебя просто приглашают в научную лабалаторию и демонстрируют, как твой замечательный питальник гробит чутьё станции. После этого возвращают приборчик и дают команду доработать не по формальной кривуле, а по месту.
З.Ы. Кстати, с пом. плавания частоты я как-то реабилитировал свой импульсный питальник, демонстрируя системщикам постоянство тона свиста в их наушниках при изменении частоты коммутации в моём приборчике.

Сообщение отредактировал vanya.8484 - Aug 19 2011, 09:21

[IVX]

Я же тебе ответил.

да-да танки, самолёты.. я тебя понял, но привёл ситуацию, типичную для меня и для 99% остальных потерпевших этого форума.

[Plain]

Так сильно гудеть может только механически нежёсткая конструкция. Иными словами, при такой вибронагрузке она долго не протянет.

[vanya.8484]

привёл ситуацию, типичную для меня и для 99% остальных потерпевших этого форума.

Когда ШИМелка отрабатывает пульсацию сети или дрыгание нагрузки, то, пмсм, один из фронтов и так ползает по спектру со страшной силой. Поэтому особой пользы от упомянутой тобой примочки не вижу. Хотя, возможно, я просто отстал от жизни и малость притупел.

Сообщение отредактировал vanya.8484 - Aug 19 2011, 13:19

[IVX]

Когда ШИМелка отрабатывает пульсацию сети или дрыгание нагрузки, то, пмсм, один из фронтов и так ползает по спектру со страшной силой. Поэтому особой пользы от упомянутой тобой примочки не вижу. Хотя, возможно, я просто отстал от жизни и малость притупел.

один из EMI тестов для CE, не буду пыжиццо вспоминать 55013, или какой другой, смотрит полосу от 150кгц до 30мгц (кондактив), второй от 30 до 300мгц (пауер клэмп, или антенна в безэховой), так вот тот, первый, и покажет штыри на 3-5-7-9й итд гармонике от 66кгц (популярная частота, как ты знаешь, вывести 198кгц гадину минимальным количеством камонмоуд дросселей - профгордость), а при некотором шевелении частоты, квазипик и эверэйдж детектор, покажут снижение высоты (db) размазанных по частоте пиков, со штырей, до столбов. Ясное дело, те резонансы в паразитах, что возбуждались фронтами (это 10-50МГц), сей шафлинг почти не подправит, так и не надо, там другое колдунство пойдёт в дело.

[vanya.8484]

сей шафлинг почти не подправит

Да уж. Однако, звучит красиво: Current Mode PWM Controller таки с Frequency Shuffling.
Приборчик оно может и обманет и объём продаж микрух поднимет. Однако, вместо одной большой кучи копроса в помещении получим всё помещение в тонком слое копроса.
Короче, может я и баран тупорылый, но, пмсм, это таки менеТджерская уловка.
Тем не менее, если не влом, кинь пожалуйста ссылочку на статейку с обоснованием сего колдунства или на патент. А то как-то неудобно быть дремучим в эвтом вапроце.
З.Ы. Похоже, "мой милый Ваня", что не долго мне осталось "гулять по Парижу". Однако, поскольку тебя не так шустро пришибнут, то ссылочку таки кинь, ведь даже "убаненный", читать я таки смогу.

Сообщение отредактировал vanya.8484 - Aug 20 2011, 06:38

Причина редактирования: публичное обсуждение действий модератора.п.3.7 Правил.

[IVX]

патентом не интересовался, имо, эффект очевидный, читать там нечего. Не у верен, кто это начал, но похоже на System General (Taiwan, SG3525 их), прикупленная теперь фэирчайлдом, в нашей местности популярны местные клоны, например OB2269, посмотри, там так и написано Frequency shuffling improving EMI performance, не 1:1, но меняет lm5021.

[halfdoom]

Все правильно IVX пишет. Но это, к сожалению, прокатывает в основном для косьюмер электроники. В измериловке за такое голову оторвут. И другого способа нет, кроме как давить, оптимизировать и еще раз давить.