реклама на сайте
подробности

 
 
> обычные ключевые MOSFET: нужен ли резистор в затворе, чтобы не выжечь затвор током перезаряда его ёмкости
Krys
сообщение Jul 15 2011, 07:45
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Здравствуйте. Вот хоть и есть опыт проектирования силовых устройств, но у коллег возникли сомнения, а мне их кроме опыта нечем развенчать или подтвердить.
Например, используются обычные MOSFET в ключевом режиме. Например IRLML5203 или IRFL9014 и т.п... Управляются биполярником типа такого включения:
Прикрепленное изображение

Вопрос в том, нужен ли резистор в затворе, чтобы не выжечь затвор током перезаряда его ёмкости? Я понимаю, что, возможно, на 3,3 В это неактуально, но если аналогичная схема на 40 В и транзисторы мощные, высоковольтные - этот вопрос становится актуальным.
Из своего опыта я резисторы в затвор не добавлял (я разрабатывал быстродействующие драйверы токовых импульсов полупроводникового лазера) для того, чтобы максимально увеличить быстродействие схемы. Вроде ничего не выгорало. Но, может, я был неправ, и нужно подстраховаться?


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4 страниц V   1 2 3 > »   
Start new topic
Ответов (1 - 14)
SKov
сообщение Jul 15 2011, 09:02
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(Krys @ Jul 15 2011, 11:45) *
Вопрос в том, нужен ли резистор в затворе, чтобы не выжечь затвор током перезаряда его ёмкости?
...
но если аналогичная схема на 40 В...

Давайте считать.
Предположим, что на нижний биполярник поступает сигнал около 3V.
Это значит, что его базовый ток - в районе 0.1мА.
Согласно даташиту на биполярник, его коэфф. передачи тока - не более 800.
Отсюда имеем коллекторный ток в районе 80мА. Ничего плохого с затвором не случится.
Если затвор не пробьется напряжением 40V wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Jul 15 2011, 09:04
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Не видел ни одного datasheeta на именно MOSFET с указанием максимального тока через затвор. Отсюда делаю вывод, что этого можно не бояться.
P.S. Хотя сам всегда применяю резистор в затворе. Либо для ограничения выходного тока драйвера, либо для устранения самовозбуждения в схемах аналогичной вашей sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 15 2011, 09:06
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Krys @ Jul 15 2011, 10:45) *
Например, используются обычные MOSFET в ключевом режиме. Например IRLML5203 или IRFL9014 и т.п... Управляются биполярником типа такого включения:

В этой конкретной схеме транзистор управления просто неспособен выдать большой ток. Так что ничего страшного не произойдет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jul 15 2011, 09:24
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



И как питать коллектор биполярника без этого резистора в затворе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Jul 15 2011, 11:50
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(Krys @ Jul 15 2011, 10:45) *
Вопрос в том, нужен ли резистор в затворе, чтобы не выжечь затвор током перезаряда его ёмкости?

Нет, затвор это просто конденсатор с точки зрения управления, поэтому выжечь его сложно. Но поскольку имеются различные паразитные эффекты связанные с межвыводными емкостями, то часто в цепь затвора включают небольшое сопротивление.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Jul 15 2011, 12:00
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Посмотрите внимательльно на datasheet транзисторов IRLML5203 или IRFL9014 при 3.3В они не будут гарантированно переключаться а при 40В пробъются затворы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Jul 15 2011, 12:28
Сообщение #8


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(dinam @ Jul 15 2011, 13:04) *
... сам всегда применяю резистор в затворе ... для устранения самовозбуждения в схемах аналогичной вашей sm.gif

звон на затворе не всегда присутствует, если его нет, то резистор наверное можно не ставить. во всяком случае я намедни его в одном преобразователе убрал - ничего страшного, а динамические потери (потребление) снизились
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Jul 15 2011, 13:33
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Цитата(Aner @ Jul 15 2011, 16:24) *
И как питать коллектор биполярника без этого резистора в затворе?
Не этот резистор ) Не R20. Речь о резисторе, который последовательно с затвором ставится. Он на картинке не показан.

Вобщем всем спасибо за обсуждение. Большинством голосов решили, что ничего и без резистора не произойдёт )
А если он там и нужен, то не для предотвращения выгорания затвора током перезаряда его ёмкости, а для устранения паразитных реактивностей выводов.


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Jul 15 2011, 16:37
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Может не из той оперы, но зачем в этой схеме БТ?
Управление идет от логики, сделайте напрямую резистор на 22к в точку где сейчас коллектор и его уменьшить. Подтягивающий на 100к можно оставить. Затвором обычно можно помахать на плюс минус 20 вольт, так что даже 15 вольтовая лог единица ему не навредит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jul 16 2011, 22:05
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Вообще-то, когда речь идет о драйверах с большими токами и большими скоростями нарастания, резистор ставится для подавления паразитного колебательного контура, образованного индкутивностью проводников и емкостью затвора. Если выходное сопротивление драйвера мало, контур может получиться добротным и наделать бед, сбив процесс открытия-закрытия транзистора.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Jul 17 2011, 07:35
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(Krys @ Jul 15 2011, 17:33) *
Большинством голосов решили, что ничего и без резистора не произойдёт )
А если он там и нужен, то не для предотвращения выгорания затвора током перезаряда его ёмкости, а для устранения паразитных реактивностей выводов.

Можно добавить, что современные полевики делают с поликремниевым затвором, который имеет конечное сопротивлинение. Часто в pdf дается его величина - порядка 1-2 Ом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Jul 18 2011, 04:01
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Цитата(yakub_EZ @ Jul 15 2011, 23:37) *
Может не из той оперы, но зачем в этой схеме БТ?
Управление идет от логики, сделайте напрямую резистор на 22к в точку где сейчас коллектор и его уменьшить. Подтягивающий на 100к можно оставить. Затвором обычно можно помахать на плюс минус 20 вольт, так что даже 15 вольтовая лог единица ему не навредит
Спасибо, взгляд зашорился ))) На 3,3 В действительно выкину биполярник.

Но изначально вопрос, конечно, касался более высоких напряжений, когда транзистором с p-каналом нельзя управлять напрямую от логики, а только через биполярник.


Цитата(DS @ Jul 17 2011, 05:05) *
Вообще-то, когда речь идет о драйверах с большими токами и большими скоростями нарастания, резистор ставится для подавления паразитного колебательного контура, образованного индкутивностью проводников и емкостью затвора. Если выходное сопротивление драйвера мало, контур может получиться добротным и наделать бед, сбив процесс открытия-закрытия транзистора.
Понял, спасибо. А что это могут быть за "беды"? Если у меня просто ключевая функция - подать/снять питание с узла - то можно на такие "беды" не обращать внимание?
И ещё вопрос: если поставить резистор в затвор, то мы снижаем быстродействие всего ключевого блока в целом (там, где требуется быстродействие). Тогда от сопротивления в затворе нужно отказаться. И мы придём к тем самым "бедам". Как тут выходят из ситуации?


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Jul 18 2011, 04:30
Сообщение #14


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Krys @ Jul 18 2011, 08:01) *
если поставить резистор в затвор, то мы снижаем быстродействие всего ключевого блока в целом (там, где требуется быстродействие). Тогда от сопротивления в затворе нужно отказаться. И мы придём к тем самым "бедам". Как тут выходят из ситуации?

так вроде очевидно - минимизировать длину проводника от драйвера на затвор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Jul 18 2011, 10:17
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



ну это никогда конечно не помешает.
Т.е. получается, если мы имеем возможность минимизировать длину проводника, то резистор в затворе можно убрать?


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 16:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016