Регулировка напряжения сварочной дуги Опции

[kanzler]

Уважаемые господа! Попробовал несколько способов регулирования напряжение сварочной дуги, но ни один не может справиться с нарастанием тока при КЗ формирования капли металла, таким образом капля взрывается как бешенная. В голову больше ни чего не идёт. Подскажите где можно посмотреть, почитать о регулировке напряжения сварочной дуги при быстром нарастании тока. Источник инверторный. Управление и регулировка программная. Частьота выходного напряжения 50 кГц.

[Artem_Petrik]

Я конечно не спец, но всю жизнь считал, что регулируют как раз ток. В идеале, сварочный аппарат должен иметь прямоугольную вольтамперную характеристику, так как это наиболее "крутопадающая" из всех возможных.
А вообще, полагаю стоит почитать книжку Володина "Современные сварочные аппараты". Там Должны быть ответы.

[kanzler]

Я конечно не спец, но всю жизнь считал, что регулируют как раз ток. В идеале, сварочный аппарат должен иметь прямоугольную вольтамперную характеристику, так как это наиболее "крутопадающая" из всех возможных.
А вообще, полагаю стоит почитать книжку Володина "Современные сварочные аппараты". Там Должны быть ответы.

Не соглашусь с вами, в полуавтоматическом режиме регулировка идёт по напряжению, так как при таком режиме жёсткая характетистика и ток регулируется скоростью подачи проволи. При ручной сварке, штучным электродом - да там регулировка по току. И этот режим уже отлажен и отработан.

[Artem_Petrik]

Не соглашусь с вами, в полуавтоматическом режиме регулировка идёт по напряжению, так как при таком режиме жёсткая характетистика и ток регулируется скоростью подачи проволи. При ручной сварке, штучным электродом - да там регулировка по току. И этот режим уже отлажен и отработан.

Вы правы, про полуавтомат я как то не подумал.
Боюсь в таком случае ничего дельного посоветовать не смогу, так как не спец, разве что очевидные вещи:

Раз уж происходит КЗ, то никаким контролем напряжения взрыв капли не предотвратить, тут поможет только ограничение тока. Но, так как ограничение тока противоречит требованиям источника для работы на восходящем участке ВАХ дуги, то остается только стремиться предотвратить само КЗ, т. е. делать что-то, чтобы перенос металла осуществлялся более мелкими каплями. 

P.S. Думаю больше шансов найти ответ на форуме сайта Володина. Там конечно слишком много любителей, но встречаются действительно спецы. Сам Володин например
Там кстати упоминается что слишком большая ксорость нарастания тока приводит к проблемам подобным Вашей. Может ее (скорость нарастания) нужно ограничить?

Сообщение отредактировал Artem_Petrik - Jul 29 2010, 11:57

[kanzler]

Может ее (скорость нарастания) нужно ограничить?

Этим в последние несколько месяцев этим и занимаюсь :-)
Вот и хочу получить дельный совет, пример как с этим справиться.
Спасибо за совет!

[MaslovVG]

Сколько ни встречал сварочных автоматов, инверторных в том числе, никаких заморочек. Стабилизатор напряжения с отсечкой по току.
Характеристика трапециидалная. Сила тока регулируется скоростью подачи сварочной проволоки.

[kanzler]

Сколько ни встречал сварочных автоматов, инверторных в том числе, никаких заморочек. Стабилизатор напряжения с отсечкой по току.
Характеристика трапециидалная. Сила тока регулируется скоростью подачи сварочной проволоки.

Очень хорошие результаты получились при регулировании по мощьности. Знаю что говорю полную чушь. Но результат показал что шов получается не рваный, ровный. Но при этом формируется очень большая капля и она взрывается при падении в ванную, а бывает что вовсе от туда выскакивает.

Говорите с отсечкой по току. Можно поподробнее. Произвожу отсечку по току при чём стараюсь отслеживать скорость нарастания тока, в каждом периоде импульса ШИМ. Отсекаю по превышению тока выше задонного. Правильно ли делаю?

[monos]

Очень хорошие результаты получились при регулировании по мощьности. Знаю что говорю полную чушь. Но результат показал что шов получается не рваный, ровный. Но при этом формируется очень большая капля и она взрывается при падении в ванную, а бывает что вовсе от туда выскакивает.

Управляемый каплеперенос... Можно почитать про него тут. Для SST надо двухтактный инвертор, и вообще это штука оч. не простая... Чтоб метал не брызгал попробуйте заправить баллон аргонной смесью...

[kanzler]

Управляемый каплеперенос... Можно почитать про него тут. Для SST надо двухтактный инвертор, и вообще это штука оч. не простая... Чтоб метал не брызгал попробуйте заправить баллон аргонной смесью...

Спасибо за ссылку. К сожалению или к счастью но я там работаю. Про STT процес я знаю, он применяется для проварки стыковочного шва и на больших токах он не применим. Инвертор используется двойной, работающий в противофазе. В аргонной смеси нет проблем, а вот в углекислоте брызжет как проклятый. Это самый противный газ, но от него ни куда не деться, в россии очень много кто варит в углекислоте. Аппарат должен варить при использовании всех типов газов.

[monos]

В аргонной смеси нет проблем, а вот в углекислоте брызжет как проклятый. Это самый противный газ, но от него ни куда не деться, в россии очень много кто варит в углекислоте. Аппарат должен варить при использовании всех типов газов.

Поспрашайте тут. возможно, кто из практиков ПА сварки подскажет...

[3phase]

Покопайся тут http://arcweld.mylivepage.ru , может быть что-нибудь найдешь полезное.

Вот, к примеру, про управляемый перенос капли (статья - в аттаче).

Прикрепленные файлы

 _Mecke_Welding_arc_control.pdf ( 830 килобайт ) Кол-во скачиваний: 270

 

[MaslovVG]

Говорите с отсечкой по току. Можно поподробнее. Произвожу отсечку по току при чём стараюсь отслеживать скорость нарастания тока, в каждом периоде импульса ШИМ. Отсекаю по превышению тока выше задонного. Правильно ли делаю?

Возможно имеет место слишком большая скорость нарастания тока.
Практически во всех встречаемых мной (импортных) сварочнах автоматах на выходе по постоянке был дроссель.

В аргонной смеси нет проблем, а вот в углекислоте брызжет как проклятый. Это самый противный газ, но от него ни куда не деться, в россии очень много кто варит в углекислоте. Аппарат должен варить при использовании всех типов газов.

А может дело в качестве используемого газа (присутствие воды, кислорода).

[kanzler]

Покопайся тут http://arcweld.mylivepage.ru , может быть что-нибудь найдешь полезное.

Вот, к примеру, про управляемый перенос капли (статья - в аттаче).

Спасибо! Ознакомлюсь.

Возможно имеет место слишком большая скорость нарастания тока.
Практически во всех встречаемых мной (импортных) сварочнах автоматах на выходе по постоянке был дроссель.

Вы правы, имеет место. Про импортные аппараты знаю не по наслышке, у нас на складе стоят немецкие аппараты фирм EWM и Lorch.
Разбирал смотрел, даже кое что применил от них. На выходе моего аппарата дроссель стоит. На данный момент был перемотан трансформатор в плане увеличении индуктивности первичной обмотки. И улучшена программа регулировки. Стало меньше брызгать но дуга получается жёсткая :-(

А может дело в качестве используемого газа (присутствие воды, кислорода).

В этом плане всё хорошо, газ получаем качественный от специализированного центра.

[Фрол Кузьмич]

kanzler, так понял, что проблема у вас не собсно с регулировкой напряжения, как следует из названия топика, а с алгоритмом работы источника при переносе капель металла.
В кач. отправной точки в поисках предлагаю следующее:
Сделайте в источнике прямоугольную (или близко к тому) нагрузочную ВАХ. Т.е. в осях "напряжение вверх - ток вправо" в диапазоне токов от нуля (ну почти) до некоего Imax имеем горизонтальный участок, соответствующий заданному напряжению на дуге (оно регулируется). А в точке Imax начинается круто падающий участок ограничения тока.

На горизонтальном участке ток определяется диаметром сварочной проволоки и скоростью ея подачи. Ток Imax выбирается так, чтобы он был несколько больше тока дуги на максимальной подаче. Например, пусть проволока 0,8 мм, макс. скорость подачи 12 м/мин, при этом макс. сварочный ток будет около 150А, значит Imax можно задать 170-180А.
Фишка тут в том, что при таком ограничении тока и если порог ограничения не намного больше сварочного тока скорость нарастания тока уже практисски не имеет значения и может быть оч. большой.
Важный нюанс: переход на падающий участок выше Imax должен происходить быстро и чисто, и для реализации тут больше подходят способы с контролем мгновенного значения тока, например поцикловое ограничение. Контроль среднего тока может давать "взбрыки" длительностью порядка 1 мс, что для этого тонкого дела неприемлемо.

[kanzler]

kanzler, так понял, что проблема у вас не собсно с регулировкой напряжения, как следует из названия топика, а с алгоритмом работы источника при переносе капель металла.
В кач. отправной точки в поисках предлагаю следующее:
Сделайте в источнике прямоугольную (или близко к тому) нагрузочную ВАХ. Т.е. в осях "напряжение вверх - ток вправо" в диапазоне токов от нуля (ну почти) до некоего Imax имеем горизонтальный участок, соответствующий заданному напряжению на дуге (оно регулируется). А в точке Imax начинается круто падающий участок ограничения тока.

На горизонтальном участке ток определяется диаметром сварочной проволоки и скоростью ея подачи. Ток Imax выбирается так, чтобы он был несколько больше тока дуги на максимальной подаче. Например, пусть проволока 0,8 мм, макс. скорость подачи 12 м/мин, при этом макс. сварочный ток будет около 150А, значит Imax можно задать 170-180А.
Фишка тут в том, что при таком ограничении тока и если порог ограничения не намного больше сварочного тока скорость нарастания тока уже практисски не имеет значения и может быть оч. большой.
Важный нюанс: переход на падающий участок выше Imax должен происходить быстро и чисто, и для реализации тут больше подходят способы с контролем мгновенного значения тока, например поцикловое ограничение. Контроль среднего тока может давать "взбрыки" длительностью порядка 1 мс, что для этого тонкого дела неприемлемо.

Да, вы правильно поняли суть проблемы. Что-то подобное уже пытался реализовать, но не пошло. Попробую досконально обдумать ваше предложение и повторить это вариант. Спасибо, за предложеный вариант!