реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Помогите с инвертером - открываются ключи когда не надо....., как с этим справиться?
phase
сообщение Nov 14 2005, 13:22
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 12-09-05
Пользователь №: 8 473



Имеется двухтактный полумост - управление ключами через разделительные трансформаторы от полумостового драйвера ir21091. На драйвере можно менять dead time что я и делаю. Но ключи открываются не зависимо от этого. К примеру на затворе еще отрицательное напряжения и ключ должен быть закрытым dead time еще не кончился, но он открывается в момент закрытия другого ключа. В итоге немного проскакивает сквозняк.
Я так понимаю это из-за высоких скоростей переключения или что? И как с этим бороться?
Рабочая частота 20кГц.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nixon
сообщение Nov 14 2005, 15:01
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 736
Регистрация: 17-06-04
Из: Киев
Пользователь №: 48



Попробуйте данную схему включения.
Прикрепленное изображение


--------------------
Вам помочь или не мешать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phase
сообщение Nov 14 2005, 15:37
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 12-09-05
Пользователь №: 8 473



Дополнительная информация.
Попробовал поставить p-n-p повторитель в затворную часть - вроде как для лучше садит затвор на землю - картинка не изменилась. Кстати прикладываю картинку. Желтый сигнал - затвор, синий сток-исток. Очень четко видно - что на затворе еще минус, а транзистор уже открылся. Смущает правда всплеск на затворе в момент когда можно сказать самопроизвольно открывается ключь.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сэм
сообщение Nov 14 2005, 15:45
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 25
Регистрация: 20-10-05
Пользователь №: 9 869



Убери кондеры
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дим
сообщение Nov 14 2005, 16:53
Сообщение #5





Группа: Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 20-10-05
Пользователь №: 9 894



Зачем тебе вообще транс? Убери его! ir21091 работает напрямую без трантса. Делай как на рисунке и все будет ок! smile.gif

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phase
сообщение Nov 14 2005, 18:18
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 12-09-05
Пользователь №: 8 473



Цитата(сэм @ Nov 14 2005, 18:45) *
Убери кондеры

А ты видел - какая форма сигнала будет на затворе <_<

Цитата(Дим @ Nov 14 2005, 19:53) *
Зачем тебе вообще транс? Убери его! ir21091 работает напрямую без трантса. Делай как на рисунке и все будет ок! smile.gif

Прикрепленное изображение


Нужна гальваноразвязка. Оптопары не предлагать - на силовой стороне нет дополнительного питания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ms1
сообщение Nov 14 2005, 21:44
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 150
Регистрация: 13-10-05
Пользователь №: 9 614



Цитата(phase @ Nov 14 2005, 21:18) *
Нужна гальваноразвязка. Оптопары не предлагать - на силовой стороне нет дополнительного питания.

Может этот транс как раз и использовать для получения изолированного питания?
Или это будет слишком "дорого" в данных конкретных условиях?
На мой взгляд затворами управлять лучше непосредственно от драйвера.
Они то (драйвера) лучше всего приспособлены для этого...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rod
сообщение Nov 15 2005, 08:19
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344



Цитата(phase @ Nov 14 2005, 18:37) *
.... Очень четко видно - что на затворе еще минус, а транзистор уже открылся. ....

Может это не сам транзистор открылся, а обратный диод?unsure.gif Для того, чтобы четко судить, открыт или нет - напряжения при таком масштабе не достаточно.
Т.е. : оба транзистора закрыты, а Вы наблюдаете напряжение в точке двух обратносмещенных диодов. Протекавший в индуктивную (?) нагрузку ток через верхний открытый ключ прдолжает "свое дело". Т.к. оба транзистора закрыты, а току "куда-то деваться надо", открывается встроенный диод нижнего транзистора.
Чтобы убедиться, что дело обстоит действительно так, надо поставить в исток нижнего транзистора небольшое сопротивление, посмотреть ток.
(Если чего не то сказал,... huh.gif )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackBU
сообщение Nov 15 2005, 08:33
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 140
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 028



Нарисуте как подсоединяется драйвер и на что нагружен полумост. Может быть просто конденсаторы быстро разряжаются через диоды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Nov 15 2005, 08:44
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(phase @ Nov 14 2005, 20:18) *
А ты видел - какая форма сигнала будет на затворе <_<


А какая? - Конденсаторы не должны влиять на работу вообще.

Приведите, пожалуйста осциллограммы для обоих ключей - или они абсолютно одинаковы с точностью до сдвига?

Как я понимаю нагрузкой является трансформатор?

Цитата
Очень четко видно - что на затворе еще минус, а транзистор уже открылся.


Это всего лишь напряжение сток-исток малое - а это не значит что транзистор открыт Какова форма тока через нагрузку?

Сообщение отредактировал Lonesome Wolf - Nov 15 2005, 08:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дим
сообщение Nov 15 2005, 15:01
Сообщение #11





Группа: Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 20-10-05
Пользователь №: 9 894



Цитата(phase @ Nov 14 2005, 23:18) *
Нужна гальваноразвязка. Оптопары не предлагать - на силовой стороне нет дополнительного питания.


Я тебе рекомендую убрать транс с выхода драйвера. Запитать драйвер можно очень просто через госящий резюк... на вход поставь оптопару и нет проблем.
ЗЫ выложи полную схему твоего БП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Nov 15 2005, 18:41
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(phase @ Nov 14 2005, 18:37) *
Дополнительная информация.
Попробовал поставить p-n-p повторитель в затворную часть - вроде как для лучше садит затвор на землю - картинка не изменилась. Кстати прикладываю картинку. Желтый сигнал - затвор, синий сток-исток. Очень четко видно - что на затворе еще минус, а транзистор уже открылся. Смущает правда всплеск на затворе в момент когда можно сказать самопроизвольно открывается ключь.
А Вы уверены, что есть сквозняк? И что транзистор открылся?blush.gif См. пост #10 от Lonesome Wolf.
В любом случае, нужна схема.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmartRed
сообщение Nov 19 2005, 07:59
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466



Если нагрузка индуктивная, это не сковзяк вовсе, а штатная работа преобразователя.
Закрывается верхний ключ, а ток в индуктивности не прекращается и продолжает
течь через диод нижнего ключа.
Чтобы убедится что это так, нагрузите полумост чисто активной нагрузкой и получите
правильную картинку с паузами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 22:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01472 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016