реклама на сайте
подробности

 
 
> Выбор часового кварца
msalov
сообщение Jan 24 2012, 06:16
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 24-08-07
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 30 045



Добрый день.
Не подскажете по каким критериям следует выбирать часовой кварц? В частности интересует мощность и нагрузочная ёмкость и как эти параметры влияют на точность, стабильность и потребление. Например, у некоторых кварцев заявлен Drive Level (извините не придумал как это переводится что бы слух не резало) 0.1мкВт (например VT-200-F, SSP-T7-F), а у некоторых 0.01мкВт (например VT-200-FL, SSP-T7-FL). Способен ли MSP430 вытянуть вторые, на 10нВт?
Заранее благодарен.
P.S. то что в данной серии есть встроенные нагрузочные ёмкости я в курсе, но не хотелось бы ограничиваться в выборе, если это даст какие-либо преимущества кроме экономии двух конденсаторов.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 7)
pkuz
сообщение Jan 24 2012, 07:09
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 23-02-07
Из: Минск
Пользователь №: 25 611



Работать должно.Все зависит от схемотехники логики внутреннего генератора мк,на потребление никак не отразится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jan 24 2012, 07:20
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Чтобы "почувствовать разницу" в качестве кварца, он должен быть включен в аналоговую схему генератора, весьма специфическую. При подключении к микроконтроллеру надо обращать внимание на нагрузочную емкость, и уход частоты в диапазоне экплуатационных температур. Ну и еще особо мелкий кварц может не загенерить из-за большого Rs. Но это редкий случай.

Ваш случай, кстати, может оказаться именно таким. Посмотрел характеристики - ESR большое, и специальные предупреждения внизу по этому поводу. Кроме маленького размера кристалла, такой кварц всем плох.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
msalov
сообщение Jan 24 2012, 09:05
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 24-08-07
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 30 045



Большое ESR как я понимаю и есть результат оптимизации к низкому потреблению. В XOSC8 Guidance как раз это оговаривается - что надо использовать кристаллы с ESR больше 40к. Из форума на сайте TI (LFXT1 Drive level on MSP430?) узнал что Drive Level находится в пределах 100-200нВт.
В 6ой серии есть настройка
Прикрепленное изображение

предполагаю что XT1DRIVE=1 как раз и подойдёт для 10нВт кварца (по-умолчанию XT1DRIVE=3).
И вопрос влияния нагрузочной ёмкости остаётся. Чем отличаются кварцы одной серии с разными нагрузочными ёмкостями? Моё предположение что для маленькой нагрузочной ёмкости больший вклад начинает играть паразитные ёмкости из-за чего возможен уход частоты (а так же меньше подвержен сбою запуска генерации для MSP430), а вот положительные эффекты имеются?
Спасибо.

upd. Нашёл интересный документ Design and Crystal Recommendation : Texas Instruments MSP430x5xx Family от Micro Crystal. Получается что чем ниже ёмкость - тем ниже мощность необходимая для генерации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jan 24 2012, 11:16
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



У TI есть application notes по поводу применеия часового кварца совместно с MSP430. MSP430 LFXT1 Oscillator Accuracy и MSP430 32-kHz Crystal Oscillators. Рекомендую ознакомиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
msalov
сообщение Jan 24 2012, 13:37
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 24-08-07
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 30 045



Спасибо всем откликнувшимся.
Небольшой итог. С уменьшением нагрузочной ёмкости:
1. ниже Drive Level (потребление);
2. уменьшается время старта;
3. жёстче требования к разводке и помехам;
4. выше влияние паразитных ёмкостей на частоту генерации;
5. для MSP430 - больше шансов на сбой генерации при низком ESR кварца (баг XOSC8).

Если что-то пропустил, подскажите пожалуйста.
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jan 24 2012, 18:37
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Если нужно точное время - ставьте небольшой подстроечный конденсатор. Так что начальный разброс скорректируете. Важна температурная стабильность кварца и старение. Судя по аппноту пробема с малым ESR в том, что разгоняется большой сигнал, который может сбить тактовый генератор, при этом 750 КОм резистор лечит этот баг.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jan 24 2012, 19:12
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(gotty @ Jan 24 2012, 18:37) *
5. для MSP430 - больше шансов на сбой генерации при низком ESR кварца
Не только для MSP430. Генераторы, в которых применяется часовой кварц с CL=6пФ, более чувствительны к помехам, чем те в которых кварц с CL=12,5пФ. Кстати, с резюме по часовым кварцам можно ознакомиться в статье 10-и летней давности фирмы Maxim/Dallas Crystal Considerations with Maxim Real-Time Clocks.
Цитата(DS @ Jan 24 2012, 23:37) *
... при этом 750 КОм резистор лечит этот баг.
Если и лечит, то возможно только для кварцев с CL=6пФ. По крайней мере мне в случае с MSP430F2618TPM никакие ухищрения с внешними компонентами не помогли. Помогла только кардинальная замена на кварц с требуемым значением ESR. Все кварцы, которые я пробовал тогда использовать, были с CL=12,5пФ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 00:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01398 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016