Как определить начало сигнала?, АМ импульс в шумах от пьезодатчика Опции

[Altair]

Коллеги, не знаю сюда или нет, но все же.

Есть сигнал от пьезодатчика (сам датчики (и TX, и RX) - от китайского парктроника). Источник возбуждаю одним импульсом, точнее даже фронтом (от бустера на индуктивности). На приеме после усиления вижу этот импульс. Заполнение - это видимо частота собственного резонанса датчика, т.к. она 40 кГц. Нужно определить момент прихода импульса на приеме. Пробовал детектировать аналогово - плохо получается - сам сигнал нестабилен. То сильный придет, то послабее, то в шумах и компаратор потом неточно определяет фронт.

Есть ли какие то иные способы определить событие "пришел импульс"?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[GetSmart]

То сильный придет, то послабее, то в шумах и компаратор потом неточно определяет фронт.

А допустимая задержка опознания какая? Конкретная или лишь бы всегда стабильная относительно начала?

Фильтрация была?

[MaslovVG]

Коллеги, не знаю сюда или нет, но все же.

Есть сигнал от пьезодатчика (сам датчики (и TX, и RX) - от китайского парктроника). Источник возбуждаю одним импульсом, точнее даже фронтом (от бустера на индуктивности). На приеме после усиления вижу этот импульс. Заполнение - это видимо частота собственного резонанса датчика, т.к. она 40 кГц. Нужно определить момент прихода импульса на приеме. Пробовал детектировать аналогово - плохо получается - сам сигнал нестабилен. То сильный придет, то послабее, то в шумах и компаратор потом неточно определяет фронт.

Есть ли какие то иные способы определить событие "пришел импульс"?

Имея эталон импульса вычислять корреляцию эталона и сигнала. А если нет ресурсов. Для начала узкополосный фильтр на собственную частоту датчика существеено задавит прочие шумы.

[Altair]

Спасибо за наводки!

Задержка опознания нужна стабильная от начала. Фильтрации не было.

Как вычислять корреляцию? Формулу видел, в Экселе считал, а "на пальцах" не очень алгоритм представляю.

[GetSmart]

Кореляция прокатит, если сигналы всегда одинаковые (амплитуда не важна).

[ivan219]

Можно с помощью динамического Герцеля.
С начало узкополосный фильтр потом Герцель.
Ну опят токи фильтр даст задержку и Герцель то же.
Так что всё зависит от уровня шума возможно не нужно фильтровать а просто пройтись Герцелем и на определённом уровне выше шума поставить порог. В идеале точно будет порядка одного периода.

Сообщение отредактировал ivan219 - Jan 11 2012, 08:41

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Altair]

Кореляция прокатит, если сигналы всегда одинаковые (амплитуда не важна).

Да, как минимум начало сигнала всегда будет одинаковое.


Тут некая громоздкая брутфорсная идея пришла в голову. С Герцелем то разбираться надо :-)

Я примерно представляю когда придет импульс, так можно с некоторого времени начать "записывать" его в память, ее есть у меня и много это не займет. Проц - STM32, там АЦП 1 MSPS и память имеется.
По уровню определить факт прихода импульса и прекратить запись. Причем точно зафиксировать момент прекращения записи.
После этого пофильтровать то что в буфере (а вот как раз узкополосным на собственную частоту сенсора) и уже на чистом отфильтрованном сигнале найти его начало, да хоть по переходу через "0" и относительно времени окончания записи в буфер понять время начала сигнала.
Кстати искать можно и корреляцией, т.к. "околонулевое" начало сигнала скорее всего зафильтруется.

Как решение?

Сообщение отредактировал Altair - Jan 11 2012, 09:08

[GetSmart]

...

Сообщение отредактировал GetSmart - Jan 11 2012, 09:11

[ivan219]

Altair Что с ним разбираться?
Здесь посмотрите http://dspsystem.narod.ru/ ещё там же форум почитайте.
Дела на 3 копейки.
За то скорость и точность зависят в основном от зашумлённости и стабильности сигнала.

[анатолий]

Задача совпадает с задачей измерения начала импульса в навигационной системе Loran-C или Чайка.
Там такой же импульс. Кажись, там ловится 3-й переход через 0.

[Altair]

Коллеги, спасибо за помощь. Узнал как моя проблема называется официально :-)
Вот так попробовал сделать - http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=968578
Помоделировал, вполне удовлетворило.
Сейчас в железо перенесу.

[MaslovVG]

Коллеги, спасибо за помощь. Узнал как моя проблема называется официально :-)
Вот так попробовал сделать - http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=968578
Помоделировал, вполне удовлетворило.
Сейчас в железо перенесу.

Так это и есть вычисление взаимной корреляции.