Схема защиты, Помогите советом Опции

[призрак]

Есть задача..
генератор выдает 250В 10-20А.. но иногда пробивает схему управления и
напряжение может подняться до 1000В. поэтому стоит схема защиты,
которая при превышении выше 300 закорачивает вход и удерживает
его в таком состоянии до срабатывания защиты генератора.
В данный момент схема реализована на отечественном оптотиристоре
(опто- позволяет сгладить импульсные помехи).
Но возникли сложности с покупкой оптотиристора и требуется
создать альтернативу.. при этом требуются соблюсти
минимальные габариты.

[Batman]

Советую купить авт. выключатель 10-20А с независимым расцепителем и схему отсечки, которая будет воздействовать на расцепитель при напряжении более 300В.
То что у Вас - это совково-китайская методика защиты от повышенного напряжения, если я правильно понял. Подойдет любой тиристор, правильно подобранный по току - должен выдерживать ток к.з. Вашей сети в течении времени срабатывания "защиты генератора".

Сообщение отредактировал Batman - Feb 1 2012, 17:24

[призрак]

Советую купить авт. выключатель 10-20А с независимым расцепителем и схему отсечки, которая будет воздействовать на расцепитель при напряжении более 300В.
То что у Вас - это совково-китайская методика защиты от повышенного напряжения, если я правильно понял. Подойдет любой тиристор, правильно подобранный по току - должен выдерживать ток к.з. Вашей сети в течении времени срабатывания "защиты генератора".

Авт выключатель не подходит, так как это должна быть часть схемы, пусть совково-китайская но электронная.Просто имеется вход, куда поступает высокое напряжение, которое транзитом проходит к потребителю и в цепи питания не должно быть элементов, которые могут или перегореть и отрубить нормальный источник, или пробиться и пустить высокое дальше, что вызовет взрыв высоковольтных конденсаторов. Поэтому была и выбрана схема параллельного отслеживания уровня питания и закоротки входа, чтобы срабатывала схема защиты внешнего генератора.
Реле не подходит - медленное, крупногабаритное и есть вероятность залипания контактов и при при пропадании питания возвращается в исходное состояние. Тиристор применялся как элемент с памятью, который после включения мог выключится только полным снятием питания, но он оказался чувствительным к импульсным помехам и ложно срабатывал. Поэтому был применен оптотиристор, который не реагировал на короткие импульсы .. но стал дифицитом как все советского производства, а буржуи такие не выпускают.
Была идея сделать а-ля импульсный стабилизатор, но на такие токи и напряжения - большие габариты и помехи

[Batman]

Ну а какие параметры необходимы ? Ток (при срабатывании), класс (со всеми запасами). Тиристор найти не проблема. Какие пробовали, что ложно срабатывали? Какой оптотиристор использовался?

Сообщение отредактировал Batman - Feb 1 2012, 19:20

[призрак]

Исходные параметры такие
Рабочее напряжение и ток - 250В 25А
Напряжение отсечки - 300-310В
Ток в импульсе порядка 60А Тиристор держит кратковременный пик
После отсечки на тиристоре напряжение порядка 2В ток 2-4А
Тиристоры и оптотиристор использовали советские, по-моему даже с 5-приемкой были.. марку сейчас не подскажу, занимался другой чел
Но не в этом дело - тиристор приходится крепить на радиатор, распаивать проводами - крупногабаритная схема, хотелось-бы вариант
в планарном исполнении на боле-менее современной эл.базе возможно иностранной типа MOSFIT или IGBT.
Главное быстрое время срабатывания, держит большие токи, не включается обратно после понижении питания - режим памяти, чтобы не возник эффект автогенерации . Есть возможность запитаться от внешнего источника если использовать какую-то логику или драйверы, но должна быть относительная простота схемы - т.е не использовать МК

ОптоТиристор ТО242-80-8 можно класс 10\12
тиристоры Т242 Т142
Пробные MOSFIT не выдерживали импульса - индуктивная нагрузка сказывалась

[Batman]

Я думаю, все же для этих применений IGBT и MOSFETы достаточно хрупкие товарищи. Не говоря уже про драйвер и прочие сложности. Не для подобных издевательств они )) Хотя если будет действительно 60А в импульсе (но есть сомнения), то и они легко справятся.

Тиристоры для таких защит - оптимальный вариант.
Предлагаю Вам применить 40TPS08 в корпусе TO247 (как и MOSFETы и IGBT). В импульсе держит 500А, проверено.
Тиристор возьмите без буковки "А" в конце - ток управления будет не 40 мА, а 120 мА, что исключит ложные срабатывания по управлению. Что касается ложных срабатываний от крутых фронтов - у него 1000 В/мкс dU/dt, это хороший показатель, меня не подводил. Но если ожидаются круче - цепочки снабберов (RC) помогут.
Для управления можно поробовать динистор, ну или стабилитрон, не знаю, но простую схему без МК придумать можно.

PS/ И надеюсь мы говорим о постоянном токе.

Сообщение отредактировал Batman - Feb 3 2012, 21:51

[призрак]

Ток конечно постоянный))
Спасибо за наводку.. попробуем с этим тиристором.. хотя такой ток (120мА \300В) сформировать тоже задачка.. )))
А динистор точно не пойдет - насколько я знаю, у них очень дискретный ряд напряжений пробоя, да и разброс включения достаточно большой

[призрак]

Тиристор понравился. Правда немного не понятен следующий параметр
VGD Max. DC Gate Voltage not to trigger 0.25 V TJ = 125°C, VDRM = rated value
IGD Max. DC Gate Current not to trigger 6 mA
Можно уточнить в прикрепленном файле. Непонятен смысл этих характеристик, если включается большим током.

На счет динистора - подходящий дает разброс 280-330В ( Нужный 250В) т.е. требуется подпора ~20B
что довольно нетривиально реализовать в схеме включения

Прикрепленные файлы

 DOC000204357.pdf ( 171.15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26

 

[Batman]

VGDmax - это минимальное известное напряжение на затворе, при котором тиристор не откроется (производители зуб дают).
Соответственно Igd max - это минимальный ток необходимый для открытия. Другими словами. При токе управления меньше 6 мА, тиристор стопудов не откроется, при большем 6 мА (но меньшем 40 мА) - может быть, в зависимости от др. необходимых параметров, как повезет в общем. Больше 40 мА - стопудов откроется ))
Вместо динистора попробуйте супрессор 1.5KE250A всунуть в затвор с резистором 5,1К. Вроде навскидку нормально будет..

Сообщение отредактировал Batman - Feb 17 2012, 11:00

[призрак]

Получается если ток не менее 6 мА, то не особо помехоустойчивый вход затвора получится, тогда смысл большого тока включения?

[призрак]

При такой схеме любой всплеск превышающий напряжение срабатывания супрессора вызовет включение тиристора

Можно вариант два, добавив еще дроссель.. но.. есть сомнение в такой схеме